Windows 10 Combined VRAM Performance Update

[โหงพราย]

วิน10 สำหรับผมยังเจอปัญหาโปรแกรมใช้งานปิดตัวเองอยู่ครับ หรือบางครั้งก็รีเครื่องเอง แล้วโปรแกรมที่คอนฟิคใว้คืนค่าเดิมหมดเลย ผมยังคิดว่ามันไม่ค่อยเหมาะกับงานที่ผมทำอยู่ แต่โดยรวมจัดว่าดีครับ ตัวเต็มแก้ใขบัคเรียบร้อยแล้วจะเอามาใช้แน่นอน ตอนนี้ของกลับ 8.1 ก่อนเพราะงานได้เงินเลี้ยงครอบครัว สำคัญกว่าเกมครับ

[artziw]

ใช้ window 10 เถื่อนก้ได้มั้ง เกมมันแรงเพราะ direct x 12 microsoft ตัดฟีเจอร์นี้ทิ้งสำหรับเถื่อนไม่ได้หรอก และมีข่าวว่า window 10 ตัวเต็มออกสิ้นเดือน ก.ค.58 ไม่ใช่หรา งั้นผมรอเดือนหน้าคับ ขี้เกียจลง window หลายรอบ หรือรอเวอชั่นที่มันเสถียรค่อยหาโหลดเอา ไม่รีบคับ เพราะลง window แต่ละครั้ง มันต้องปรับต้องใหม่เยอะ เหนื่อย

งั้นผมรอตัวเต็มเลยดีกว่า จะได้จบทีเดียว ปล แรมผม 8 g 1333MHz บัสแรมเท่านี้มีปันหาอะไรมั้ยครับ ถ้าโอเครผมจะได้เพิ่มอีก 8 g bus เท่าเดิม กรือควรเปลี่ยนใหม่เลย คือเสียดายอ่ะครับ แล้วก้ออยากประหยัดด้วย

[kaitom]

ก็ถ้าพูดเรื่องแชร์แรมนี้ก้อ อย่างงี้ CPU ก้อต้องload เพิ่มตามด้วยเพราะต้องใช้ cpu จ่ายงานไปที่แรมเครื่องอีก ถ้างี้ก้อ 2011นี้เจ๋งเลย ช่ายมะครับ

ไม่น่าจะเกี่ยวกับ CPU ต้องจ่ายงานเพิ่มนะครับ มี RAM เพิ่มไม่ได้ทำให้ CPU Usage เพิ่มครับ
เรื่อง Share RAM ผมมองว่า มีให้ใช้ ดีกว่าไม่มีนะครับ อิอิ การ์ดจอรุ่นล่างๆ นี่ผมว่าเป็นไม้เด็ดเลยทีเดียว
แต่ถ้าการ์ดจอรุ่นบน ซึ่ง GPU แรงมากๆ ต้องการ VRAM Bandwidth สูงๆ อาจจะเกิดการฉุดกันได้ครับ เหมือนกรณี 3.5+0.5GB ของ GTX970 แหละ ที่พอกินเกิน 3.5GB แล้วทำให้ FPS ตก ถึงกับต้องทำ Driver มา Lock กันทีเดียว


แต่ผมว่าต่อไปตัวเกมจะฉลาดมากขึ้นครับ เพราะ DX12 มันจะบอกให้ Dev รู้เลยว่าในเครื่องมี RAM กี่ส่วน แต่ละส่วนเร็วเท่าไหร่ ทำให้ DEV เขียนโปรแกรม Optimize ได้ดีขึ้น เช่นเอาข้อมูลที่ต้องไปประมวลผลไปไว้ใน VRAM ส่วน ข้อมูลที่รอใช้งานก็เก็บไว้ใน RAM เครื่องเป็น Cache อะไรเทือกนี้ ก็จะทำให้เกมมันลื่นขึ้น แถมไม่ต้องกิน Dedicate VRAM เยอะด้วย


แต่ตอนนี้ผมสงสัยว่า VRAM ในส่วนที่ Share มามันเป็น Unified Memory หรือเปล่าคือ GPU เรียกใช้ได้ทันทีโดยไม่ต้อง Copy ไป Dedicate VRAM ก่อน (ผมเดาว่าเป็น) ทีนี้ก็ขึ้นอยู่กับ GPU แต่ละเจ้าละครับ ว่าจะทำ Bus เชื่อมตรงจุดนี้ได้ดีแค่ไหน ของ Nvidia ชื่อ NV Link นะครับ แต่ของ AMD ไม่รู้ว่าชื่ออะไร ใครมีข้อมูลเอามา Share กันครับ

share4.jpg

share3.jpg

http://gpu.cs.uct.ac.za/Slides/unified-and-3D-memory.pdf

ดูแล้ว ตอนนี้พวกที่จะใช้การ Share RAM ได้ดีต้องเป็น Maxwell ขึ้นไปนะครับ ต่ำกว่านั้น คงไม่ได้เป็น Unified Memory

[artziw]

วิน10 สำหรับผมยังเจอปัญหาโปรแกรมใช้งานปิดตัวเองอยู่ครับ หรือบางครั้งก็รีเครื่องเอง แล้วโปรแกรมที่คอนฟิคใว้คืนค่าเดิมหมดเลย ผมยังคิดว่ามันไม่ค่อยเหมาะกับงานที่ผมทำอยู่ แต่โดยรวมจัดว่าดีครับ ตัวเต็มแก้ใขบัคเรียบร้อยแล้วจะเอามาใช้แน่นอน ตอนนี้ของกลับ 8.1 ก่อนเพราะงานได้เงินเลี้ยงครอบครัว สำคัญกว่าเกมครับ

ยิ่งต้องรอเลยครับได้ยินแบบนี้ เล่นแต่เกมครับสำหรับผม แต่ถ้าคอมรีเครื่องเองก้อม่ะไหวนะ

[artziw]

แล้ว windows 10 ใช้เนื้อที่เท่าไรครับ พอดีว่าจะซื้อ ssd ด้วย จะได้ตัดสินใจถูก

[gingsei]

ไม่น่าจะเกี่ยวกับ CPU ต้องจ่ายงานเพิ่มนะครับ มี RAM เพิ่มไม่ได้ทำให้ CPU Usage เพิ่มครับ
เรื่อง Share RAM ผมมองว่า มีให้ใช้ ดีกว่าไม่มีนะครับ อิอิ การ์ดจอรุ่นล่างๆ นี่ผมว่าเป็นไม้เด็ดเลยทีเดียว
แต่ถ้าการ์ดจอรุ่นบน ซึ่ง GPU แรงมากๆ ต้องการ VRAM Bandwidth สูงๆ อาจจะเกิดการฉุดกันได้ครับ เหมือนกรณี 3.5+0.5GB ของ GTX970 แหละ ที่พอกินเกิน 3.5GB แล้วทำให้ FPS ตก ถึงกับต้องทำ Driver มา Lock กันทีเดียว


แต่ผมว่าต่อไปตัวเกมจะฉลาดมากขึ้นครับ เพราะ DX12 มันจะบอกให้ Dev รู้เลยว่าในเครื่องมี RAM กี่ส่วน แต่ละส่วนเร็วเท่าไหร่ ทำให้ DEV เขียนโปรแกรม Optimize ได้ดีขึ้น เช่นเอาข้อมูลที่ต้องไปประมวลผลไปไว้ใน VRAM ส่วน ข้อมูลที่รอใช้งานก็เก็บไว้ใน RAM เครื่องเป็น Cache อะไรเทือกนี้ ก็จะทำให้เกมมันลื่นขึ้น แถมไม่ต้องกิน Dedicate VRAM เยอะด้วย


แต่ตอนนี้ผมสงสัยว่า VRAM ในส่วนที่ Share มามันเป็น Unified Memory หรือเปล่าคือ GPU เรียกใช้ได้ทันทีโดยไม่ต้อง Copy ไป Dedicate VRAM ก่อน (ผมเดาว่าเป็น) ทีนี้ก็ขึ้นอยู่กับ GPU แต่ละเจ้าละครับ ว่าจะทำ Bus เชื่อมตรงจุดนี้ได้ดีแค่ไหน ของ Nvidia ชื่อ NV Link นะครับ แต่ของ AMD ไม่รู้ว่าชื่ออะไร ใครมีข้อมูลเอามา Share กันครับ

[ATTACH=CONFIG]3305929[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]3305930[/ATTACH]

http://gpu.cs.uct.ac.za/Slides/unified-and-3D-memory.pdf

ดูแล้ว ตอนนี้พวกที่จะใช้การ Share RAM ได้ดีต้องเป็น Maxwell ขึ้นไปนะครับ ต่ำกว่านั้น คงไม่ได้เป็น Unified Memory

สุดยอดครับ แต่เท่าที่ดู มายแมพแบบใหม่แล้วก็ พัฒนาไปจากเดิมไม่ได้มากกว่าเดิมเท่าไหร่ หลักๆจะเน้น bandwitdh กับ data transfer ลดขั้นตอนลงไปให้ง่ายและสั้น เพื่อความเร็ว อย่าง unified mem เผื่อเป็น bridge แทน pci แต่โดยรวมแล้ว ส่งผลออกมาเทพเลยทีเดียว แต่ถ้าเราไม่ได้ render ภาพที่ใหญ่มากๆแบบ4k หรือ8k มันก็ไม่ต่างจากเดิม ใช่ไหมครับ เหมือนเค้าตั้งใจปูทางไว้ สำหรับอนาคต maximizeออกมาให้สุดยอดไปเลยทีเดียว จะขาดก็ GPU ทีจะเอาพวก 4K+ ขึ้นไปอยู่ ผมคิดถูกป่ะคับ

[TWK.]

อย่างก็แจ่มเบย

[St.Siva]

แล้ว windows 10 ใช้เนื้อที่เท่าไรครับ พอดีว่าจะซื้อ ssd ด้วย จะได้ตัดสินใจถูก

ใช้เนื้อที่เฉพาะวินโดว์+ไดรเวอร์ส่วนอื่่นๆประมาณ 14-15GB ครับ พอๆกับวิน8.1 64บิท


SSD แนะนำ 120/128 ขึ้นไป ได้ 240/256 ยิ่งดีสำหรับคนชอบลงหลายๆเกม

[ZudriT]

แล้ว windows 10 ใช้เนื้อที่เท่าไรครับ พอดีว่าจะซื้อ ssd ด้วย จะได้ตัดสินใจถูก

System requirements

Basically, if your PC can run Windows 8.1, you?re good to go. If you're not sure, don't worry?Windows will check your system to make sure it can install the preview.

Processor: 1 gigahertz (GHz) or faster

RAM: 1 gigabyte (GB) (32-bit) or 2 GB (64-bit)

Free hard disk space: 16 GB

Graphics card: Microsoft DirectX 9 graphics device with WDDM driver

A Microsoft account and Internet access

ตามความต้องการของระบบใช้เนื้อที่ 16 Gb สำหรับวินโดว์ ท่านก็คำนวณเนื้อที่ที่เหลือเผื่อโปรแกรมอื่นๆที่ต้องการติดตั้งลง SSD
อันที่จริงความจุของ SSD เพื่อติดตั้งวินโดว์หรือโปรแกรมไม่จำเป็นต้องซีเรียสนะครับ แต่ถ้าท่านจะติดตั้งเกมเนี่ยควรมีเยอะๆครับ

ที่มา : http://windows.microsoft.com/en-us/w...equirements-pc

[burnsarm2]

ลองกับคอมเครื่องเก่า ยังมองเห็นเป็น WDDM 1.3 อยู่เลย สงสัยคงอดใช้ (win 10 10162)

[xexalskyline]

เจอข่าวฝั่งแดงรบกวนอัพเดทด้วยนะฮะ เห็นแว้บๆว่าไดรเวอร์ wdm 2.0 ทำได้

แต่ลองแล้ว กำลังเดิมๆไก่กาอาราเล่มาก ยอมถอยไปลง14.12 -*-

[โหงพราย]

ไม่น่าจะเกี่ยวกับ CPU ต้องจ่ายงานเพิ่มนะครับ มี RAM เพิ่มไม่ได้ทำให้ CPU Usage เพิ่มครับ
เรื่อง Share RAM ผมมองว่า มีให้ใช้ ดีกว่าไม่มีนะครับ อิอิ การ์ดจอรุ่นล่างๆ นี่ผมว่าเป็นไม้เด็ดเลยทีเดียว
แต่ถ้าการ์ดจอรุ่นบน ซึ่ง GPU แรงมากๆ ต้องการ VRAM Bandwidth สูงๆ อาจจะเกิดการฉุดกันได้ครับ เหมือนกรณี 3.5+0.5GB ของ GTX970 แหละ ที่พอกินเกิน 3.5GB แล้วทำให้ FPS ตก ถึงกับต้องทำ Driver มา Lock กันทีเดียว


แต่ผมว่าต่อไปตัวเกมจะฉลาดมากขึ้นครับ เพราะ DX12 มันจะบอกให้ Dev รู้เลยว่าในเครื่องมี RAM กี่ส่วน แต่ละส่วนเร็วเท่าไหร่ ทำให้ DEV เขียนโปรแกรม Optimize ได้ดีขึ้น เช่นเอาข้อมูลที่ต้องไปประมวลผลไปไว้ใน VRAM ส่วน ข้อมูลที่รอใช้งานก็เก็บไว้ใน RAM เครื่องเป็น Cache อะไรเทือกนี้ ก็จะทำให้เกมมันลื่นขึ้น แถมไม่ต้องกิน Dedicate VRAM เยอะด้วย


แต่ตอนนี้ผมสงสัยว่า VRAM ในส่วนที่ Share มามันเป็น Unified Memory หรือเปล่าคือ GPU เรียกใช้ได้ทันทีโดยไม่ต้อง Copy ไป Dedicate VRAM ก่อน (ผมเดาว่าเป็น) ทีนี้ก็ขึ้นอยู่กับ GPU แต่ละเจ้าละครับ ว่าจะทำ Bus เชื่อมตรงจุดนี้ได้ดีแค่ไหน ของ Nvidia ชื่อ NV Link นะครับ แต่ของ AMD ไม่รู้ว่าชื่ออะไร ใครมีข้อมูลเอามา Share กันครับ

[ATTACH=CONFIG]3305929[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]3305930[/ATTACH]

http://gpu.cs.uct.ac.za/Slides/unified-and-3D-memory.pdf

ดูแล้ว ตอนนี้พวกที่จะใช้การ Share RAM ได้ดีต้องเป็น Maxwell ขึ้นไปนะครับ ต่ำกว่านั้น คงไม่ได้เป็น Unified Memory

แบบนี้ GTX770 4GB ผมก็อดเมพกะเขาละสิครับ แต่ตอนใช้ วิน10 มันก็แชร์แรมระบบนะครับ ตอนลองเล่นเกมมันก็เอาไปใช้นิครับ (Middle Earth Shadow of Mordor เรียกแรมไปใช้เป็น 5 กิ๊กกว่าๆ จากตัวการ์ด 4กิ๊ก)

แต่ ผมสงสัยนิดนะครับ แบรนวิท แรมระบบ เป็น DDR3 2133 มันวิ่งได้ไม่เกิน 30GB/s แต่ของคัวการ์ด GTX770 มันมีแบรนวิท 224.4GB/s ซื่งแตกต่างกันหลายเท่าตัวมาก มันจะคอขวดมีผลโดยรวมยังไงมั่งครับ

[kaitom]

แบบนี้ GTX770 4GB ผมก็อดเมพกะเขาละสิครับ แต่ตอนใช้ วิน10 มันก็แชร์แรมระบบนะครับ ตอนลองเล่นเกมมันก็เอาไปใช้นิครับ (Middle Earth Shadow of Mordor เรียกแรมไปใช้เป็น 5 กิ๊กกว่าๆ จากตัวการ์ด 4กิ๊ก)

แต่ ผมสงสัยนิดนะครับ แบรนวิท แรมระบบ เป็น DDR3 2133 มันวิ่งได้ไม่เกิน 30GB/s แต่ของคัวการ์ด GTX770 มันมีแบรนวิท 224.4GB/s ซื่งแตกต่างกันหลายเท่าตัวมาก มันจะคอขวดมีผลโดยรวมยังไงมั่งครับ

DX มันก็คงทำให้ใช้ได้แหละครับ เพราะมันทำมาเป็นมาตรฐานกลาง ไม่อิง Hardware เจ้าไหนทำ Bus ได้เร็ว ก็ได้ Performance ดีกว่าแหละครับ ส่วนเรื่องคอขวดคงต้องลองเองละครับผมถึงจะรู้ แต่ถ้าตามความรู้สึกอิงหลักการ เวลาที่มาเรียกใช้อะไรใน RAM เครื่อง มันก็คงต้องช้ากว่าใน VRAM อยู่แล้วล่ะครับ แต่เท่าที่เห็นใน VDO ผมว่าไม่ขี้เหร่เลยนะ เห็นเล่นได้ลื่นๆเลย

[soy]

DX มันก็คงทำให้ใช้ได้แหละครับ เพราะมันทำมาเป็นมาตรฐานกลาง ไม่อิง Hardware เจ้าไหนทำ Bus ได้เร็ว ก็ได้ Performance ดีกว่าแหละครับ ส่วนเรื่องคอขวดคงต้องลองเองละครับผมถึงจะรู้ แต่ถ้าตามความรู้สึกอิงหลักการ เวลาที่มาเรียกใช้อะไรใน RAM เครื่อง มันก็คงต้องช้ากว่าใน VRAM อยู่แล้วล่ะครับ แต่เท่าที่เห็นใน VDO ผมว่าไม่ขี้เหร่เลยนะ เห็นเล่นได้ลื่นๆเลย

เสริมเพิ่มเติมนะครับ
มันมีหน้าที่เหมือนกับเป็นตัวเสริมไม่ใช่เพื่อให้ใช้ ram เครื่องมาแชร์ใช้ตลอดเวลา มันเป็นเพียงการอุดช่องว่างของแรมที่หาย

ไปยกตัวอย่าง

การ์ดจอ GTX960/2GB เล่นเกม Watchdog 1080p ultra setting + FXAA + High Texture (ปรับ Very high / ultra ไม่รอด) เกมจะกินแรมการ์ดจออยู่ที่ประมาณ 1.9GB - 2.7GB
เริ่มเกมจะลื่นแบบคงที่ถ้าเกมยังไม่โหลดแรมการ์ดจอถึง 1.9GB พอผ่าน 1.9GB ไปแล้วหน้าที่ของ Ram share จะทำงานทันที สมมุติแชร์ออกมาที่ 4GB
ระบบจะคำนวนแบบนี้ เอาขนาดแรม 2GB/ความเร็วเป็นตัวตั้ง และกระจายข้อมูลภาพที่โหลดเกิน 2GB มาแล้วไปให้ แรมเครื่องเก็บเอาไว้ให้จ่ายส่ง GPU
ผลที่ได้ภาพอาการค้างและสะดุดจะหายไป หรือเหลือน้อยลง แต่อาจะเปลี่ยนเป็นเฟรมดรอปลง หรือเทคเจอร์ลดลง ทดแทนการค้าง กระตุก (เพราะความเร็วแรมระบบมันน้อยกว่า VRam) ซึ่งการมีแรมเสริม ก็ดีกว่าไม่มีเลยครับ แต่ถ้าจะหวังให้มันทำงานเหมือนมีสมรรถนะเท่ากับ Vram แท้ๆ คงไม่มีทางเป็นไปได้ครับเว้นเสียแต่แรมระบบ
จะมีแบนวิดช์ระดับ 150-250GB/Sec ก็คงจะให้ผลเหมือนการ์ดจอ Vram แท้

[kaitom]

ก็น่าจะเป็นอย่างท่าน Soy ว่าแหละ กรณีนี้ OS+GPU Driver ช่วยกันทำงานโดยอัตโนมัติ
แต่อนาคต DX12 นี่ Dev มีอิสระมากขึ้นว่าจะเรียกใช้ Memory ส่วนไหนยังไง เกมในอนาคตก็น่าจะดีขึ้นเยอะแหละเรื่องการบริหารหน่วยความจำ