บ้าไปแล้ว !!! GTX 970 มีปัญหาเรื่อง ram ส่อแววเรียกคืน...

[jackiiez]

ไดร์เวอร์ตัวล่าสุด วิ่งไม่เกิน 3.5 แต่สมูทงี้ก็พอแล้วครับสำหรับผม คิดว่ากินขึ้นไป 4 ก็ไม่น่าจะไปได้ดีกว่านี้ ในเรื่อง เฟรมเรท เพราะมันไม่เกี่ยวกันอยู่แล้ว

ส่วนเรื่องความสมูท เล่นจริง สมูทกว่าในคลิปเยอะครับ คุณภาพวิดิโอมันไม่เท่าตอนเล่นจริง สำหรับผม จะ 4 รึจะ 3.5+0.5 ไม่น่าเครียดอะไรเท่าไหร่ตอนนี้ เดี๋ยวไว้รอ GTA V เดี๋ยวรู้กัน

55555

[wheelburn]

ไดร์เวอร์ตัวล่าสุด วิ่งไม่เกิน 3.5 แต่สมูทงี้ก็พอแล้วครับสำหรับผม คิดว่ากินขึ้นไป 4 ก็ไม่น่าจะไปได้ดีกว่านี้ ในเรื่อง เฟรมเรท เพราะมันไม่เกี่ยวกันอยู่แล้ว

ส่วนเรื่องความสมูท เล่นจริง สมูทกว่าในคลิปเยอะครับ คุณภาพวิดิโอมันไม่เท่าตอนเล่นจริง สำหรับผม จะ 4 รึจะ 3.5+0.5 ไม่น่าเครียดอะไรเท่าไหร่ตอนนี้ เดี๋ยวไว้รอ GTA V เดี๋ยวรู้กัน

55555

TXAA จะกินแรมประมาณ 3.5 GB ถ้าอยากเห็น 4GB เต็มๆ ลองเทสที่ MSAA-8x ดูครับ

[Khow]

TXAA กินแรมน้อยกว่า MSAA4X ครับ อยากเห็นกินเต็มปรับ setting รวมเป็น ultra เฉยๆก็พอ AA มันจะเปิดเป็น 4X ให้เองอัตโนมัติ
ตอนนี้ผมก็ใช้ i7 ทดสอบนะครับแต่เป็น i7 6 core
แต่ 980 จะเรียกแรมมาใช้ 3.8GB ตั้งแต่ AA4X แล้วครับ

[aeknarak]

ของผมกิน vram โหดเกิ๊น Nvidia แอบปลดล็อคตอนไหนเนี่ย

เมื่อวานที่ลองมันกิน vram เต็ม 4g ผมปรับ AA แค่ FXAA เองครับ ส่วนอย่างอื่น Ultra High หมดครับ

[pisuit]

อ่านๆดูเหมือนหลายๆคนยังไม่เข้าใจปัญหา

ปัญหาจริงๆมันไม่ใช่ vram หายนะครับ

มันมีครบ 4 นั่นแหละ

แต่เมื่อใดที่ vram ก้อนแรก 3.5 ไม่พอใช้ และมีการเรียกใช้ vram 0.5 อันที่ถูกแบ่งไว้

bandwidth โดยรวมจะลดลงครับ

ทีนี้ไอ้ bandwidth ที่ลดลงเนี่ยมันมีผลกระทบกับการเล่นเกมส์แค่ไหน เค้าก็พยายามทดสอบจุดนี้กันอยู่ครับ

ไอ้ที่เอามาโชว์ๆกันว่าใช้ได้เกิน 3.5 ไม่เกิน 3.5 มันไม่ใช่ประเด็นแล้วครับ

[aeknarak]

อ่านๆดูเหมือนหลายๆคนยังไม่เข้าใจปัญหา

ปัญหาจริงๆมันไม่ใช่ vram หายนะครับ

มันมีครบ 4 นั่นแหละ

แต่เมื่อใดที่ vram ก้อนแรก 3.5 ไม่พอใช้ และมีการเรียกใช้ vram 0.5 อันที่ถูกแบ่งไว้

bandwidth โดยรวมจะลดลงครับ

ทีนี้ไอ้ bandwidth ที่ลดลงเนี่ยมันมีผลกระทบกับการเล่นเกมส์แค่ไหน เค้าก็พยายามทดสอบจุดนี้กันอยู่ครับ

ไอ้ที่เอามาโชว์ๆกันว่าใช้ได้เกิน 3.5 ไม่เกิน 3.5 มันไม่ใช่ประเด็นแล้วครับ

ขอบคุณที่ช่วยให้ข้อมูลนะครับ ^____^

[MooNoiOCZ]

อ่านๆดูเหมือนหลายๆคนยังไม่เข้าใจปัญหา

ปัญหาจริงๆมันไม่ใช่ vram หายนะครับ

มันมีครบ 4 นั่นแหละ

แต่เมื่อใดที่ vram ก้อนแรก 3.5 ไม่พอใช้ และมีการเรียกใช้ vram 0.5 อันที่ถูกแบ่งไว้

bandwidth โดยรวมจะลดลงครับ

ทีนี้ไอ้ bandwidth ที่ลดลงเนี่ยมันมีผลกระทบกับการเล่นเกมส์แค่ไหน เค้าก็พยายามทดสอบจุดนี้กันอยู่ครับ

ไอ้ที่เอามาโชว์ๆกันว่าใช้ได้เกิน 3.5 ไม่เกิน 3.5 มันไม่ใช่ประเด็นแล้วครับ

ฝรั่งคุยไม่จบครับ เพราะเค้าบอกว่า ไอ้ที่ใช้ได้ 4GB น่ะรู้ แต่ทว่า เมื่อเกมใช้แรมเกิน 3.5GB ไป ซึ่งต้องไปใช้พื้นที่ 0.5 GB ที่เหลือเนี่ย Bandwidth มันจะตก บางคนบอกว่าเล่น Shadow of Mordor ภาพมันจะกระตุกๆเหมือนข้ามเฟรม ซึ่ง FPS มันยังเท่าเดิมครับ เพราะมันตัดเฟรมที่ Process ไม่ทันออกไป จากเฟรม 1 แสดงเฟรมต่อไปเฟรมที่ 30 น่ะครับ นั่นหมายความว่าภาพไม่ต่อเนื่องไป ค่อนวินาทีเลยทีเดียว

เอาล่ะ ดังนั้นหมายความว่า ถ้าเล่นไม่ถึง 3.5 GB ก็แล้วไป แต่ถ้าถึง 3.5 เมื่อไหร่ GTX970 จะกากกว่ารุ่นต่ำกว่าทันทีครับ เนื่องจาก Bandwidth มันต่ำลง จากการตัด SMM ไปคู่นึงนั่นเอง

ใช่ครับ GTX 970 มันใช้ได้ครบ 4.0GB. แต่ว่าพอเกิน 3.5GB. ไปแล้วเริ่มมีปัญหาที่แบนด์วิธโอนถ่ายได้แย่มากๆ
ถ้าให้เปรียบรถแข่งก็เหมือน รถเครื่องแรงๆลากรอบสูงๆแล้วหัวฉีดเบอร์เล็กไปจ่ายน้ำมันไม่ทัน เครื่องสะดุดความเร็วตกประมาณนี้

[drcnfre]

[shinrei]

อ่านๆดูเหมือนหลายๆคนยังไม่เข้าใจปัญหา

ปัญหาจริงๆมันไม่ใช่ vram หายนะครับ

มันมีครบ 4 นั่นแหละ

แต่เมื่อใดที่ vram ก้อนแรก 3.5 ไม่พอใช้ และมีการเรียกใช้ vram 0.5 อันที่ถูกแบ่งไว้

bandwidth โดยรวมจะลดลงครับ

ทีนี้ไอ้ bandwidth ที่ลดลงเนี่ยมันมีผลกระทบกับการเล่นเกมส์แค่ไหน เค้าก็พยายามทดสอบจุดนี้กันอยู่ครับ

ไอ้ที่เอามาโชว์ๆกันว่าใช้ได้เกิน 3.5 ไม่เกิน 3.5 มันไม่ใช่ประเด็นแล้วครับ

โอเคครับ แปลว่าตอนนี้สิ่งที่เรามองว่าเป็นปัญหาก็คือ frame times และ/หรือ frame rate ลดลงอย่างฮวบฮาบ เมื่อเล่นไประยะหนึ่งเมื่อ GTX970ใช้แรมมากกว่า3.5GB


ต้องเทสframetimesครับ การที่เราเห็น frametimes ขึ้นจากค่าปกติ(เฉลื่ย15-20 milliseconds from frame to frame)

ตรงนี้ผมอยากจะแตกไปเป็น2ประเด็นนะครับ

-1.1มีการaccessข้อมูลไปยังharddisk ไม่ว่าจะเป็นการเซปบางสิ่งบางอย่าง
หรือพยายามเรียกหาobjectที่ต้องใช้ในการแสดงผลและยังไม่ได้อยู่ในVram(เพราะว่าตอนนี้เราได้ใช้Vramไปจนหมด)
เช่น เกม Assassin Creed Unity - ตัวเกมใช้Vram3.9GB และขณะเดียวกันวินโดวส์ก็ใช้Vram 0.1GB ซึ่งเป็นVramทั้งหมดที่GTX970มี
แต่เมื่อเราบังคับตัวละครของเราวิ่งไปในพื้นที่ๆนึง ซึ่งมีobjectหลายอย่างในฉากนั้นไม่อยู่ในVram
แน่นอนว่าตัวการ์ดจอจะต้องfree upข้อมูลบางข้อมูล
และโหลดobjectที่ต้องใช้ในการแสดงผลจาก hdd->Vram หลังจากนั้นก็ประมวลผลและส่งภาพออกmonitorให้เราดู
จังหวะที่ช้าก็คือจังหวะที่โหลดข้อมูลจาก hdd->Vram นี่แหละครับ และปัญหานี้จะเป็นมากกับเกมส์ประเภท open world
เพราะมันเป็นไปไม่ได้เลยที่จะใส่objectทุกอย่างทั้งแผนที่ ไปในVram4GBได้ครับ
แต่อันนี้เราสามารถลดปัญหาได้โดยใช้ hddประเภทSSD

-1.2มีอาการ stuttering ตลอดเวลา พูดง่ายๆคือมีอาการกระตุกตลอดเวลาทุกๆ1-2วินาที (เฟรมเรทเฉลี่ยอาจจะลดลงด้วยถ้าอาการเป็นมาก)
อันนี้เป็นไปได้เลยครับว่าจะเกิดจากปัญหาจากbandwidthของVramจริง และอันนี้เราจะเห็นชัดมาก ว่าframetimesแย่มากๆ และแย่ตลอดเวลาด้วย
ขอเอาตัวอย่างที่น่าจะใช่ปัญหาจริงจากคุณB_MaDคับ

แต่ผมยังไม่เจอแบบนี้กับการ์ดของผมนะครับ

จริงๆตอนที่วัดเฟรมเรทเมื่อตัวการ์ดใช้Vram>3.5GB ผมก็พยายามสังเกตุตัวframetimeนะ
ว่ามันขึ้นสูงบ่อยไหม แต่นานๆกว่าจะเป็นสักที น่าจะเป็นสาเหตุข้อ1.1มากกว่าคับ

[artmatt]

โอเคครับ แปลว่าตอนนี้สิ่งที่เรามองว่าเป็นปัญหาก็คือ frame times และ/หรือ frame rate ลดลงอย่างฮวบฮาบ เมื่อเล่นไประยะหนึ่งเมื่อ GTX970ใช้แรมมากกว่า3.5GB


ต้องเทสframetimesครับ การที่เราเห็น frametimes ขึ้นจากค่าปกติ(เฉลื่ย15-20 milliseconds from frame to frame)

ตรงนี้ผมอยากจะแตกไปเป็น2ประเด็นนะครับ

-1.1มีการaccessข้อมูลไปยังharddisk ไม่ว่าจะเป็นการเซปบางสิ่งบางอย่าง
หรือพยายามเรียกหาobjectที่ต้องใช้ในการแสดงผลและยังไม่ได้อยู่ในVram(เพราะว่าตอนนี้เราได้ใช้Vramไปจนหมด)
เช่น เกม Assassin Creed Unity - ตัวเกมใช้Vram3.9GB และขณะเดียวกันวินโดวส์ก็ใช้Vram 0.1GB ซึ่งเป็นVramทั้งหมดที่GTX970มี
แต่เมื่อเราบังคับตัวละครของเราวิ่งไปในพื้นที่ๆนึง ซึ่งมีobjectหลายอย่างในฉากนั้นไม่อยู่ในVram
แน่นอนว่าตัวการ์ดจอจะต้องfree upข้อมูลบางข้อมูล
และโหลดobjectที่ต้องใช้ในการแสดงผลจาก hdd->Vram หลังจากนั้นก็ประมวลผลและส่งภาพออกmonitorให้เราดู
จังหวะที่ช้าก็คือจังหวะที่โหลดข้อมูลจาก hdd->Vram นี่แหละครับ และปัญหานี้จะเป็นมากกับเกมส์ประเภท open world
เพราะมันเป็นไปไม่ได้เลยที่จะใส่objectทุกอย่างทั้งแผนที่ ไปในVram4GBได้ครับ
แต่อันนี้เราสามารถลดปัญหาได้โดยใช้ hddประเภทSSD

-1.2มีอาการ stuttering ตลอดเวลา พูดง่ายๆคือมีอาการกระตุกตลอดเวลาทุกๆ1-2วินาที (เฟรมเรทเฉลี่ยอาจจะลงด้วยถ้าอาการเป็นมาก)
อันนี้เป็นไปได้เลยครับว่าจะเกิดจากปัญหาจากbandwidthของVramจริง และอันนี้เราจะเห็นชัดมาก ว่าframetimesแย่มากๆ และแย่ตลอดเวลาด้วย

จริงๆตอนที่วัดเฟรมเรทเมื่อตัวการ์ดใช้Vram>3.5GB ผมก็พยายามสังเกตุตัวframetimeนะ
ว่ามันขึ้นสูงบ่อยไหม แต่นานๆกว่าจะเป็นสักที น่าจะเป็นสาเหตุข้อ1.1มากกว่าคับ

อืมๆ ท่านนี่กลั่นกรองคำบรรยายได้ เข้าใจง่ายดีครับ ผมชอบมาก

[tayfar012]

- NVIDIA GeForce GTX 960
- NVIDIA GeForce GTX 970
- Asus R9 290x
สรุปแล้วผมจะเอาการ์ดจอตัวไหนดี ใน 3 ตัวนี้ งบ 14k ดูๆอ่านๆแต่ละเม้น ตัดสินใจไม่ถูก ใจผมเอียงไปทางค่ายเขียวสะมากกว่าแบบใช้มานาน
เลยลังเลกับค่ายแดง (Asus R9 290x) อ่ะครับ ขอคำแนะนำอีกรอบ จะได้ตัดสินใจซิ้อแบบคุ้มค่าจริงๆ ผมจะซื้อช่วง หลัง 11 ก.พ นู้น
ผมควรรอต่อไปหรือซื้อได้เลยครับ (แล้วถ้าผมจะเปลี่ยนเอาเมนบอร์ดของ Asus งบไม่เกิน 3k จะเอาไหนดีครับเลือกไม่เป็น)
(ช่วยเช็คสเปคตามภาพผมหน่อยครับ ว่ามันเข้ากันได้มั้ย ขอบคุณครับ ^^)
http://image.ohozaa.com/view2/y7KbPfWGC1st9J6u

[oracleritz]

- NVIDIA GeForce GTX 960
- NVIDIA GeForce GTX 970
- Asus R9 290x
สรุปแล้วผมจะเอาการ์ดจอตัวไหนดี ใน 3 ตัวนี้ งบ 14k ดูๆอ่านๆแต่ละเม้น ตัดสินใจไม่ถูก ใจผมเอียงไปทางค่ายเขียวสะมากกว่าแบบใช้มานาน
เลยลังเลกับค่ายแดง (Asus R9 290x) อ่ะครับ ขอคำแนะนำอีกรอบ จะได้ตัดสินใจซิ้อแบบคุ้มค่าจริงๆ ผมจะซื้อช่วง หลัง 11 ก.พ นู้น
ผมควรรอต่อไปหรือซื้อได้เลยครับ (แล้วถ้าผมจะเปลี่ยนเอาเมนบอร์ดของ Asus งบไม่เกิน 3k จะเอาไหนดีครับเลือกไม่เป็น)
(ช่วยเช็คสเปคตามภาพผมหน่อยครับ ว่ามันเข้ากันได้มั้ย ขอบคุณครับ ^^)
http://image.ohozaa.com/view2/y7KbPfWGC1st9J6u

GTX 960 ราคาตอนนี้ยังไม่คุ้ม
GTX 970 มีประเด็นเรื่อง RAM ที่ 3.5+0.5 อยู่ รอดูท่าที Nvidia
R9 290X มีโปรโมชั่นอยู่ 11,xxx แต่ต้องดู PSU ด้วย

ถ้ารีบใช้ 970 ถ้าไม่รีบ รออีกนิดนึง ดูท่าที R9 3XX กับผลสรุปของ Ram ใน GTX 970

[Khow]

เท่าที่อ่านในบอร์ดต่างประเทศ เริ่มมีทยอยเอาของไปคืนแล้วครับ เพราะโกรธมากที่ nVIDIA หลอกลวง
แล้วคนซื้อมีสิทธิเต็มที่จะคืนของครับเล่นงุบงิบข้อเท็จจริงแบบนี้ผิดกฎหมายนะครับ
ตอนนี้ต้องอัพเดทข้อมูลใหม่สำหรับ 980 970
980
Memory Bandwidth 224 GB/s 4 GB GDDR5
970
Memory Bandwidth 196 GB/s สำหรับชิบแรม 7 เม็ดคิดเป็น 3.5 GB และความเร็ว 28 GB/s 1 เม็ด 0.5GB

คุณหลอกดาวนี่หว่า สเปกตอนแรกบอก 224 GB ทั้งยวง ดังนั้นเวลาเห็นผลเทสจะเห็นชัดว่า 970 มันดรอปแปลกๆเพราะปกติช่วงท้ายๆจะดรอบอยู่แล้วแต่นี่ ใส่แรมกากๆมาให้ 512MB เพื่อถ่วงความเจริญของระบบ ตัดทิ้งไปก็ได้พี่เขียวเดี๋ยวเขาเอาแรมเครื่องมา buffer เอาก็ได้ยังไงแรมเครื่องมันก็ไวกว่า HDD แหละ

[artmatt]

ถ้าในไทยที่ไหนรับคืน ใครก็ได้บอกผมที่นะครับ จะไปคืนด้วยคน อิอิ

[oracleritz]

ใครจะไปคืนบอกผมด้วย ผมจะไปคืนด้วยอีกคน