Quadro สำคัญฉนัย เกร็ดเล็กน้อยครับผม

[IonRa]

เรื่องราวของ 3Dlabs อดีตเจ้าพ่อแห่งวงการ CAD/CAM ด้วยนะครับ

กระทู้เก้ามากแล้วครับ

http://www.overclockzone.com/forums/...ional-Graphics

[RIN382524]

ถ้าอยากเล่นเกมส์แรงเทพ+ทำงานCAD/CAMได้จบในเครื่องเดียว อะไรคือคำตอบที่ดีที่สุด

เอา ATI HD5870 + Quadro FX580 ได้หรือเปล่า ทำเหมือนกับใส่ฟิสิกส์ให้ ATI

ผมคิดเล่นๆ ไม่รู้ว่ามีเทพท่านใดลองทำดูหรือยัง ได้ก็บอกมั่งเน้อ

[thatreech]

ผมก็ใช้ 5870 อยู่ อยากได้ quardo (ผมสนรุ่น 600) ทำไงดี ให้มันอยู่ด้วยกันได้ไหม คอมที่บ้านมีเครื่องเดียว

[umbrella]

ถ้าอยากเล่นเกมส์แรงเทพ+ทำงานCAD/CAMได้จบในเครื่องเดียว อะไรคือคำตอบที่ดีที่สุด

เอา ATI HD5870 + Quadro FX580 ได้หรือเปล่า ทำเหมือนกับใส่ฟิสิกส์ให้ ATI

ผมคิดเล่นๆ ไม่รู้ว่ามีเทพท่านใดลองทำดูหรือยัง ได้ก็บอกมั่งเน้อ

เพื่อนผมบอกว่าได้แต่ต้องลง 2วินโด้แยกไดรเวอร์กับ เมนการ์ด ผมไม่เคยได้ลองซักที

แต่ถ้าแนะนำ ก็ 5870+Quadro 600 ดีกว่าครับของใหม่รองรับเยอะกว่้า เมมโมรี่ไซส์ใหญ่กว่า(ของใหม่มาแทนFX580ดีๆนี่เอง)

ผมก็ใช้ 5870 อยู่ อยากได้ quardo (ผมสนรุ่น 600) ทำไงดี ให้มันอยู่ด้วยกันได้ไหม คอมที่บ้านมีเครื่องเดียว

เหมือนท่านบน

[umbrella]

เรื่องราวของ 3Dlabs อดีตเจ้าพ่อแห่งวงการ CAD/CAM ด้วยนะครับ

กระทู้เก้ามากแล้วครับ

http://www.overclockzone.com/forums/...ional-Graphics

โอ่ส สาย Cam Cam ขั้นเทพผมไปแปะให้หน้ากระทู้เลยนะครับ

[AlbertaCom]

จริงแล้วหลายๆค่ายกราฟริค เค้ายกเลิกการซัพพอทการ์ดจอเกมแล้วนิครับ

อย่างของค่าย AutoDesk เองก็มีการซัพพอร์ท การ์ดเกมถึงรุ่น GTX285
ใน AutoCAD 2007 เท่านั้น

ส่วนเวอร์ชั่น 2009, 2010, 2011 ไม่รองรับการ์ดเกมตั้งนานแล้ว

http://usa.autodesk.com/adsk/servlet...4&os=536870912

เพราะฟังๆมาว่าเค้า ไม่สามารถพัฒนา คุณภาพและความสามารถ และคุณภาพของงานได้

Maya กับ 3dsMax เป็นค่ายเดียวกันก็น่าจะไปแนวๆทางเดียวกัน
ที่เวอร์ชั่น 2010 ขึ้นไปก็จะไม่รองรับการ์ดเกมแล้ว สูงสุดก้ยังเป็น GTX285 เหมือนกันที่ยังมี API ด้าน OpenGL อยู่
ส่วนการ์ดจีพอทรุ่นใหม่ๆ อย่าง GTX480, GTX580 ก็ไม่ได้มีการรับรองจากค่ายไหนเลยว่าทำงานได้สมบูรณ์

อย่าง Adobe CS5 เองก็แนะนำให้เริ่มที่ Quado FX3800 เลย

http://www3.pny.com/MarketingPromoti...ategory_ID=445

ฟังๆเค้ามาหลายๆทาง สับสนหัวใจจริงๆ

ถ้าอย่างนี้แล้วต่อไปโปรแกรมใหม่ที่จะออกมาปีสองปีหน้า คงไม่มีตัวไหนรองรับการ์ดเกมอีกแล้วหรือเปล่าอ่ะครับ ?

[AlbertaCom]

....ไม่ก็นักศึกษาขอเงินพ่อแม่มา เป็นทุนในการซื้อคอมแต่ไม่ได้แต่งานจริงๆจังๆ หรือกำลังศึักษาอยู่
กับการ์ดจอราคา 10000+ เพื่อมาทำงานอย่างเดียว ผมว่า เอาการ์ดเล่นเกมส์มาดีกว่าผมว่าแค่นั้นก็รองรับงาน 80% ที่คุณทำได้หมดแล้วครับ

ตกลงว่า ขอเงินพ่อแม่เพื่อซื้อการ์ดจอมาเล่นเกม พ่อแมน่าจะดีใจกว่า ลูกซื้อการ์ดจอมาเพื่อทำงาน หรือทำโปรเจคใช่หรือเปล่าครับ ....(อิอิ)

[barrimos]

ปัญหา Hypershade

มีครับ
ต้องไปเปลี่ยน Administrative
เป็น English ก่อนครับ
จึงจะเปิด Hypershade ได้ครับ
ถ้าเป็น Thai จะเปิดไม่ได้


ขอถามซ้ำนห่อยครับ
ผมใช้ win7 ปรับไม่ถูกอะครับ งงเข้าเจอแล้วแต่ไม่รู้จะปรับตรงอะไรครับ

[AlbertaCom]

ทางเวป Overclockzone เองก็เห็นเทสคล้ายๆกันอ่ะครับ ผมว่าอย่างนี้ผลก็ยังเอาไปใช้ในการเลือกการ์ดจอไม่ได้นะสินะ...?

http://www.overclockzone.com/zolkorn..._quadro_fx580/

อย่างนี้ ถ้าบอกว่า Quadro เล่นเกมไม่ดีนี้ ก็ต้องค่อยๆลองไล่เทสดูทีละไปทีละสเต๊บๆ เหมือนกันใช่มั้ยครับ ถึงจะรู้ว่า เมื่อไหร่ ถึงจะกระตุก
เพราะอย่างผมก้เล่นเกมมาหลายปีแล้ว แต่ก็เล่นแต่ warcraft เพราะเกมเทพกว่านี้ก็ไปไม่ถึงแล้วครับ
เคยเล่นกับเพื่อที่เค้าใช้ Quadro FX570 จอ 23 นิ้ว ก็ลื่นดีนิครับ
ก็เลยไม่ค่อยเข้าใจว่า เล่นเกมไม่ดีนี่หลายถึงเกมอะไร คงเป็นเกมเทพๆทั้งนั้น หรือเปล่า

ขออ้างอิงเว็บ Thai3d ถ้า MOd เห็นไม่สมควรลบได้เลยครับ
จากผลเทส ที่เอา GTX480 ไปลุยกับ Quadro FX580
(เป็นเรื่องดีไม่ผิด(ไม่ได้บ้าด้วยนา ที่เอาการ์ดเกมส์ไปเทสกับการ์ดทำงาน เพราะขนาดคนจัดสเปคทำงานยังเอาการ์ดเล่นเกมส์ให้เค้าใช้กันเลย)
แต่มันผิดตรงที่ ท่านใช้ผลเทสแบบลำเอียงไปนิสนึง
เล่นเอาไปเทสที่โพลีระดับนั้นงานเส้นระดับนั้น การ์ดเกมส์มันแพ้ตั้งแต่ยังไม่เริ่มเลยอ่ะจิ
และยิ่งใช้ Specvi.. ยิ่งแล้วใหญ่เลยครับ
ผมแนะนำให้ท่านเทส
จาก จุดแรก แล้วค่อยๆไปหาจุดที่เริ่มกระตุก
การ์ดเกมส์เริ่มเเพ้การ์ดทำงานที่เท่าไหร่
อย่าง การ์ดเกมส์สามารถรองรับ Poly ได้ 10กว่าล้าน ถ้า เป็น quadro จะรับได้ 15ล้าน
คนจะได้ตัดสินใจถูกครับ ว่า ความพอดีในการทำงานอยู่ที่ไหน บางคนทำงานมาสิบปี ไม่เคยใช้โพลีเกิน 5ล้านด้วยซ้ำ
จัดเป็นฟังชั่นข้อดีข้อเสีย
พูดถึง Cuda ด้วยก็ดีครับ

ผมว่าพี่ร่มก็มีความรู้เยอะอยู่แล้ว ไม่ต้องไปรอเค้าเทสก็น่าจะได้
ยังงัยเทสเองเลย แล้วลงผลให้เหล่าสาวกที่นี่ได้ชมกัน
ว่า เมื่อไหร่ที่เอา Quadro ไปเล่นเกมแล้วกระตุก
และเมื่อไหร่ ที่เอา GeForce ไปทำงานแล้วกระตุกครับ
และรีวิวควบด้วยยิ่งจะดีใหญ่

ผมว่าทุกคนในทีนี้ก็อยากจะรู้

เอาชัดๆ มีข้อมุลมาว่ากันก็จะได้รู้ว่าไผเป็นไผ ซัดกันยกต่อยกเลยดีกว่า
แล้วกระทู้นี้ก็จะเป็นกระทู้ทรงคุณค่าตราบนานเท่านานครับผม...

[kayabawasabi]

เหตุผลที่ไม่แนะนำควอโดร
เว้นแต่ว่าคุณจะสั่งนอก
1. ราคาต่อประสิทธิภาพไม่น่าจับเลย
อย่างรุ่นเล็ก FX580 ในไทยขายที่ 10000+ เมืองนอกราคา 5000บาท+ค่าขนส่งก็ยังถูกกว่าเยอะ(แต่ประกันต้องส่งนอก)
ดูอย่างนี้แล้วไม่ต้องคิดให้ยากเลยใช่ป่ะครับว่าควรออกอันไหนมาทำงาน
2. คุณทำงานระดับไหน ถึงจะพอ คือทั่วไปแล้ว คนให้มาจัดสเปคที่นี่ ไม่ได้ทำงานใหญ่หรอกครับ ส่วนน้อยจริงๆน้อยมากด้วยเพราะ ส่วนใหญ่คนที่ทำงานใหญ่ ไม่ได้ใช้ของตัวเองอยู่แล้วบริษัทจะรับผิดชอบเรื่องนี้อยู่แล้ว คนที่ให้มาจัดส่วนใหญ่ก็ ขึ้นโมเดลอยู่ที่บ้าน ไม่ก้คนทำงานสถาปัตย์ ไม่ก็นักศึกษาขอเงินพ่อแม่มา เป็นทุนในการซื้อคอมแต่ไม่ได้แต่งานจริงๆจังๆ หรือกำลังศึักษาอยู่
3.กับการ์ดจอราคา 10000+ เพื่อมาทำงานอย่างเดียว ผมว่า เอาการ์ดเล่นเกมส์มาดีกว่าผมว่าแค่นั้นก็รองรับงาน 80% ที่คุณทำได้หมดแล้วครับ


ขออ้างอิงเว็บ Thai3d ถ้า MOd เห็นไม่สมควรลบได้เลยครับ
จากผลเทส ที่เอา GTX480 ไปลุยกับ Quadro FX580
(เป็นเรื่องดีไม่ผิด(ไม่ได้บ้าด้วยนา ที่เอาการ์ดเกมส์ไปเทสกับการ์ดทำงาน เพราะขนาดคนจัดสเปคทำงานยังเอาการ์ดเล่นเกมส์ให้เค้าใช้กันเลย)
แต่มันผิดตรงที่ ท่านใช้ผลเทสแบบลำเอียงไปนิสนึง
เล่นเอาไปเทสที่โพลีระดับนั้นงานเส้นระดับนั้น การ์ดเกมส์มันแพ้ตั้งแต่ยังไม่เริ่มเลยอ่ะจิ
และยิ่งใช้ Specvi.. ยิ่งแล้วใหญ่เลยครับ
ผมแนะนำให้ท่านเทส
จาก จุดแรก แล้วค่อยๆไปหาจุดที่เริ่มกระตุก
การ์ดเกมส์เริ่มเเพ้การ์ดทำงานที่เท่าไหร่
อย่าง การ์ดเกมส์สามารถรองรับ Poly ได้ 10กว่าล้าน ถ้า เป็น quadro จะรับได้ 15ล้าน
คนจะได้ตัดสินใจถูกครับ ว่า ความพอดีในการทำงานอยู่ที่ไหน บางคนทำงานมาสิบปี ไม่เคยใช้โพลีเกิน 5ล้านด้วยซ้ำ
จัดเป็นฟังชั่นข้อดีข้อเสีย
พูดถึง Cuda ด้วยก็ดีครับ

ถ้าเป็นไปได้ขายให้ถูกลงกว่านี้เลยครับดีที่สุด

3เหตุผลง่ายๆเผื่อที่คุณจะจัดสเปคให้คนอื่นได้ลองพิจารณาครับ

ยังไงถ้าทำงาน ผมก็เอาหัวเป็นประกันว่า Quadro ดีกว่า แต่ไม่ได้ดีที่สุดสำหรับหลายๆท่าน

ตรงข้อ 2 นี่โดนมากเลยครับ...เพราะงานหรืออย่างผมทั่วๆไปไม่ได้เป็นโปรเจคขนาดใหญ่มากๆหรือต้องวางผังแล้วต้องลงรายละเอียดเยอะๆ...แต่อีกประเด็นที่ผมคิดอาจจะมี บางท่านบางกลุ่มที่อยากจะลองสัมผัสการทำงานกับ ควอโด้ คืออาจจะอยากทดลองด้วยตัวเอง...ก็คงอยากจะหาใช้บ้างส่วนนึงนะที่ผมคิด...เพราะผมเองก็เคยคิดแต่มองค่าตัวแล้วไม่ไหวครับ..+ กับใช้งานจริงๆของผมเองมันครอบคลุมในด้านเอนเตอร์เทนไปด้วย.....^^
ซึ่งแน่นอนละว่ายูสเซอร์อย่างผมคงจะต่างกับยูสเซอร์สำนักงานที่เขาเป็นเครื่อง WROKSTATION จริงๆ

จริงแล้วหลายๆค่ายกราฟริค เค้ายกเลิกการซัพพอทการ์ดจอเกมแล้วนิครับ

อย่างของค่าย AutoDesk เองก็มีการซัพพอร์ท การ์ดเกมถึงรุ่น GTX285
ใน AutoCAD 2007 เท่านั้น

ส่วนเวอร์ชั่น 2009, 2010, 2011 ไม่รองรับการ์ดเกมตั้งนานแล้ว

http://usa.autodesk.com/adsk/servlet...4&os=536870912

เพราะฟังๆมาว่าเค้า ไม่สามารถพัฒนา คุณภาพและความสามารถ และคุณภาพของงานได้

Maya กับ 3dsMax เป็นค่ายเดียวกันก็น่าจะไปแนวๆทางเดียวกัน
ที่เวอร์ชั่น 2010 ขึ้นไปก็จะไม่รองรับการ์ดเกมแล้ว สูงสุดก้ยังเป็น GTX285 เหมือนกันที่ยังมี API ด้าน OpenGL อยู่
ส่วนการ์ดจีพอทรุ่นใหม่ๆ อย่าง GTX480, GTX580 ก็ไม่ได้มีการรับรองจากค่ายไหนเลยว่าทำงานได้สมบูรณ์

อย่าง Adobe CS5 เองก็แนะนำให้เริ่มที่ Quado FX3800 เลย

http://www3.pny.com/MarketingPromoti...ategory_ID=445

ฟังๆเค้ามาหลายๆทาง สับสนหัวใจจริงๆ

ถ้าอย่างนี้แล้วต่อไปโปรแกรมใหม่ที่จะออกมาปีสองปีหน้า คงไม่มีตัวไหนรองรับการ์ดเกมอีกแล้วหรือเปล่าอ่ะครับ ?

น่าสนใจครับข้อมูลด้านนี้ผมเองไม่เคยรู้เลยนะ...เพราะตัวเองไม่ได้ติดตามแล้วก็ไม่ได้ลงลึกด้วย...แล้วถ้าเป็นแบบนั้นจริงๆอาจจะทำให้ยูสเซอร์ทั่วๆไปที่มีการด์เกมส์ ทำงานลำบากหรือเปล่าน่าสนใจครับ...แต่เขาไม่น่าใจร้ายขนาดนั้นนะ...ไม่งั้นระดับ นักเรียน นักศึกษา คงหาจับต้องการด์มาใช้ในงานเรียนงานสอนแน่ๆ...^^

[umbrella]

เทสอ่ะอยากเทสครับถ้าของมันมีเยอะและเป็ฯของตัวเอง

1 ผมก็บอกไปแล้วซื้ออ้ะถ้าสั่งมันยังไงก็คุ้ม
2 ประชดผมเหรออิอิ ที่บอกพ่อแม่ให้เงินหมื่นมา ซื้อการ์ดเกมส์ดีกว่า ก็ดีกว่าแหล่ะครับสำหรับผม 80เปอเซน ต้องไปดูห้องจัดสเปค สิครับจัดสเปค+เล่นเกมส์ทั้งนั้น
3 ผมก็อย่างที่บอกทุกวันนี้ผมยังไม่เคยใช้เกินขีดจำกัดของการ์ดเกมส์เลย
4 ผมยังเชื่อถือใน GPU เรนเดอร์กัย CUDA มากๆ
5 คนไม่ทำงานเกินสเปคการ์ดจอหรอกครับนอกจากเล่นเกมส์เิกินสเปคการ์ดจอมากกว่า
6 ราคาในเว็บ thai3d ไม่สมเหตุสมผลสำหรับผมมากๆ

เพราะว่าผมทำงานด้วยเล่นเกมส์ด้วย ปัญหาใหญ่ที่ผมไม่ตรงกับคุณคือผมไม่ใช้เด็กเล่น Dota(เล่นไม่เป็น)
ผมจึงเห็นสมควรว่า
ถ้าอยากได้ควอโดรสั่งดีกว่า มันถูกกว่ากันครึ่งนึง ลองไปอ่านคนในห้องจัดสเปคดูเลยครับ
ถึงจะจัดควอโดรให้จริงๆเค้าก็ไม่อยากไ้ด้กันเท่าไหร่หรอกครับ

และทุกวันนี้ผมใช้ 470 ทำงานได้ลื่นหัวแตกมากแล้วสำหรับผม

ผมจัดมาจากปัญหาที่เจอมากกว่าผลคะแนนของมันอ่ะครับผมเจอที่

กับการ์ดจอราคา 10000+ เพื่อมาทำงานอย่างเดียว ผมว่า เอาการ์ดเล่นเกมส์มาดีกว่าผมว่าแค่นั้นก็รองรับงาน 80% ที่คุณทำได้หมดแล้วครับ

ผมหมายถึงซื้อการ์ดทำงานหมื่นกว่าบาท สู้ใช้การ์ดเกมส์ผมไม่ได้หมายความว่าต้องเอาการ์ดเกมส์ตัวท็อปนะครับ



จะให้ผมแก้เนื้อหาตรงไหนยังไงก็บอกได้เลยครับ

ผมก็ยังสนับQuadroอย่างหัวชนฝาถ้า ราคาต่อคุณภาพมันคุ้มราคา

[mOonKNighT]

ไม่ได้เข้ามาน๊าน นาน มีอะไรให้ชมเยอะแยะเลย

[AlbertaCom]

เพราะว่าผมทำงานด้วยเล่นเกมส์ด้วย ปัญหาใหญ่ที่ผมไม่ตรงกับคุณคือผมไม่ใช้เด็กเล่น Dota(เล่นไม่เป็น)

แหมคูณพี่ก็แรงไป ถึงจะเล่นวอร์คราฟ แต่ผมก็เล่นดอทเอไม่เป็นเหมือนกันครับ ส่วนใหญ่ก็เล่นแมปกัน
และอีกอย่างผมว่า คนที่เล่นดอทเอ หลายคนในที่นี้ก็คงไม่ใช่เด็กเหมือนอย่างที่พี่ร่มพูดก็ได้นิระวังคนอื่นเค้าจะเคืองเอานะครับ

แล้วที่ว่านิผมก็อยากรู้จังเลยว่า ผู้ใหญ่เค้าเล่นเกมอะไรกัน...

แล้ว... การ์ด Quadro ที่พี่ร่มบอกว่าห่วยตั้งแต่ตอนแรกๆ อ่ะครับ
มันคือเกมอ่ะไรบ้างอ่ะ ไม่ใช่บอกว่าห่วย ไม่ดี เน่า เฉยๆ ก็ผ่านไป
อย่างนี้ก็ไม่ชัดเจนนะครับ เผื่อคนบางคนไม่ได้เล่นเกมที่ว่าอย่างพวกเกมดีวีดีแผ่นเดียวอย่างผมและเพื่อนๆ...จะได้ทราบเอาไว้เป็นข้อมูล

แล้ว ถ้า Quadro คือการ์ดสำหรับทำงานกราฟริคแล้ว คนที่เค้าทำงานเพื่อสร้างเกมสวยๆครั้งแรก
ที่ไหนๆ เค้าก็ต้องใช้ Quadro หรือ Workstation สร้างกันทั้งนั้น
แล้ว อย่างนี้จะมีเหตุผลอะไรที่ Quadro หรือ Workstaion จะเล่นเกมไม่ได้

เป็นไปได้หรือเปล่าครับว่า
บางทีคนที่เอาการ์ด workstation ไปเล่นเกม อาจจะเซตค่าเพื่อการเล่นเกมไม่เป็น
หรืออาจจะเหมือนกับว่า คนที่เล่นเกมเป็น แต่มาบอกว่า Quadro เล่มเกมไม่ดีหรือเปล่าอ่ะครับ ??

[AlbertaCom]

ส่วนเรื่องราคาก่อนจะซื้อ ผมก็ได้เทียบๆราคาดูมามากแล้วอ่ะครับ
เพราะเคยเป็นกรรมการซื้อให้ที่ทำงาน เพราะช่วงนั้นมีซื้อหลายตัว แต่ใช้เองไม่เป็นอ่ะครับ

นี่ก็ราคาของ PC Gallery ( ประกัน 1 ปี )
http://www.pcgallery.co.th/pcg/index...=258&Itemid=54


นี่ก็ราคา Comseven ( มัดจำ 30 % )
http://www.overclockzone.com/forums/...��๋า/page2

นี่ก็ราคา thai3d
http://www.thai3dshop.com/product-th...Quadro+FX.html


ผมว่า ราคาในประเทศก้เท่านี้แหละ ราคาในเอเซียก็เท่าๆกันนี่แหละ ถ้าซื้อในเอเซียที่ถูกสุดน่าจะเป็นจากญี่ปุ่นนะ ของ Leadtek
แต่ถ้ารองๆลงมาหน่อยก็น่าจะเป็นสิงคโปร์ ใต้หวัน และก็มาเป็น อิสราเอล ส่วนจีนส่วนใหญ่ก็เป็นของปลอมกับของเลียนแบบ
นอกจากนี้แล้วในเอเซีย คิดว่าไม่น่าจะมีประเทศใดขายถูกกว่าประเทศไทยแล้วนะครับ นอกจากจะมีโปรโมชั่น
และก็ไม่นับรวมของประกันพอเป็นพิธี หรือประกันใจทั้งหลายครับ หรือว่าสั่งเข้ามาจากนอกแล้วค่อยมาลุ้นๆดูว่าจะเปิดติดหรือเปล่า
หรือต้องมาลุ้นเรื่อยว่า อย่าเสียนะๆ แบบนี้...เปิดงานค้างคืนไว้คงนอนไม่หลับ

จริงๆแล้วผมเองก็มีความเชื่อเหมือนกับ หลายๆคนว่า "ของถูก ของฟรี ที่ปล่อยขายกันตามเวป มันอาจจะมีอะไรแฝงซักอย่าง"
ดังนั้น ผมคิดว่าราคาจากสามค่ายก็ใกล้เคียงกันดี ประกันก็มีครบ แต่ถ้าจะซื้อค่ายไหนผมไม่ให้คะแนนใครเป็นพิเศษหรอกครับ
( แต่ถ้าไม่ต้องมัดจำ ผมเชียร์ คอมเซเว่นอ่ะครับ )

อย่างนี้ถ้าจะต้องซื้อที่ออกใบกำกับภาษีได้ มีประกัน แล้วพี่ร่มแนะนำให้สั่งค่ายไหนดีหล่ะครับผม

[umbrella]

เท่าที่รู้ ผมพื้นฐานการสร้างเกมส์ใช้ควอโดร

แต่พื้นฐานการเทสเกมส์ ก็ใช้การ์ดเกมส์ -*-

และที่บอกว่าห่วยผมบอกไม่แนะนำใช้อันนี้ดีกว่าเพราะอะไรก็บอกหมดแล้วนี่หน่า

ไปเรื่อยๆจะดราม่า

และเรื่องดอทเอเค้าไม่เคืองหรอกเพราะว่าเค้าตีความของผมออกนะ เพราะผมบอกผมไม่ใช่เด็กเล่นดอทเอไม่ได้หมายความว่าเด็กๆเล่นแต่หมายความกลุ่ม
ผมก็เด็กติดเกมส์ด้วยนั่นแหล่ะ

ผมเข้าจัดแบบนี้เพราะต้องดูพื้นฐานในห้องจัดสเปคด้วยเค้าต้องการอะไร
ถ้าไม่พอใจ ก็ทำผลเทสมาเลยก็ได้ครับ
ผมยังไงก็ได้ ถ้าผลเทสของพี่อัลเบอต้าคอม ลบล้างข้อมูลผมและมีประโยชน์กว่า
ผมยินดีปิดกระทู้ทันที และขอโทษทุกท่านเลยครับผม

ผมก็ไม่รู็เหมือนกันรุ่นพี่ผมทำงาน ทำโฆษณาและ Animationเค้ายังบอกว่าไม่แนะนำให้เล่นเลย
อีกอย่างสั่งนอก ก็มีประกันแต่เครมนอกหนิ่ พี่ผมก็สั่งของแบบนี้ไม่โชคร้ายจริงก็ไม่เจอของเสีย
ทำไมพูดเหมือนสั่งมาแล้วแบบเหมือนเาี่ยงชีวิต 50/50 เลยอ่ะ

จะให้แก้ตรงไหนบอกนะครับ นานๆจะเริ่มดราม่า แล้วหง่ะ