สอบถามเกี่ยวกับ Riad 5 ครับ

[nungzaxen]

ถามเรื่อง raid นิดนึง ในกรณีที่ผมจะต่อ Raid 5 นะครับ
HDD ที่ใช้คือ SEAGATE 1TB ES.2 SATA ll / 32MB NCQ Enterprise Drive
M/B : ASUS SABERTOOTH-X58 1366 USB3.0/SATA III 6Gb/s

1. สมมุติผมเอา HDD 1 TB x 3 จะได้พื้นที่ = 1 TB x (3-1) = 2 TB โดยคำนวณจากสูตร ( ขนาดความจุฮาร์ดดิสก์ตัวที่เล็กที่สุด ) x N ( จำนวนฮาร์ดดิสก์ทั้งหมด-1 )

2. ถ้าเกิดในอนาคตผมมีตังเลยไปซื้อ 1 TB มาเพิ่มอีก 2 ลูก ทีนี้การจะต่อ raid 5 กับ HDD 5 ลูก(อันเดิม 3 อันใหม่ 2) ผมก็ต้องเริ่มนับ 1 ใหม่ โดยการไป backup data จาก HDD 3 ตัวแรก ไปไว้ที่อื่นก่อน เมื่อทำการต่อ raid 5 เสร็จสิ้น จึงค่อยไปดึงข้อมูลที่ back up ไว้กลับมาอีกทีใช่มั้ยครับ ซึ่งในที่นี้ความจุก็จะเพิ่มเป็น 1 TB x (5-1) = 4TB

3. ความเร็วอ่านเขียนเพิ่มขึ้นแต่ยังไม่เท่า raid 0 ใช่มั้ยครับ แต่ปลอดภัยกว่า ?

4. ผมเข้าใจว่า raid 5 เราสามารถ เสียบ HDD เพิ่มได้เลยเมื่อไหร่ก็ได้ เพื่อเพิ่มความจุให้ Drive ของเรา อันนี้ผิดใช่มั้ยครับ ?

5. พูดง่ายๆก็คือ ถ้าคิดจะต่อ Raid 5 ซักกี่ลูก ก็ควรวางแผนทำไปเลยตั้งแต่ครั้งแรกที่ประกอบเครื่อง จะได้ไม่ต้องเสียเวลามา backup และดึงข้อมุลกลับไปมาบ่อยๆ อันนี้ ผมเข้าใจถูกใช่มั้ยครับ

6. ใช้ Card Raid แยกจะทำงานได้ดีกว่า Chip Raid ที่ติดมากับตัว MB ใช่มั้ยครับ เพราะเห็นเค้าบอกว่า Chip Raid ที่ติดมากับตัว MB มันเป้น Software Raid ซึ่งจะไปดึง CPU มาช่วยทำงานทำให้เครื่องช้า

ปลายเดือนนี้จะประกอบเครื่องแล้วครับ(คอมเครื่องแรกในชีวิตที่ซื้อเอง TOT) เรื่องที่ปวดหัวที่สุด ไม่ใช่ VGA, Ram หรือ CPU ครับกลับเป็นเรื่อง HDD ซะงั้นนน -0- แต่เท่าที่ศึกษาข้อมูลมา Riad 5 ดูจะ ok สุด อ้อลืมบอกไปผมทำงานเกี่ยวกับ 3D VFX/Digital Compositing/Video Editing ครับ ก็เลยอยากได้ระบบ raid มาช่วยให้เครื่องเร็วๆหน่อย ยังไงช่วยแนะนำมือใหม่ต่อ raid ด้วยนะครับ

ขอบคุณครับ

[sonicnan]

3D VFX/Digital
นี่ใช้ปริมาณข้อมูลขนาดไหนอะ
ต้องใช้ความจุมากขนาดนั้นเลยหรือ แล้วต้องใช้ความเร็วในการอ่านเขียนเยอะแค่ไหนอะ มันน่าจะหนังที่ cpu vga หรือเปล่าครับ
ถ้าให้ดีลองบอกโปรแกรมที่ใช้ด้วยก็ดี จะได้แนะนำให้ถูกครับว่ามันจะหนักไปทางไหน

[nungzaxen]

3D VFX/Digital
นี่ใช้ปริมาณข้อมูลขนาดไหนอะ
ต้องใช้ความจุมากขนาดนั้นเลยหรือ แล้วต้องใช้ความเร็วในการอ่านเขียนเยอะแค่ไหนอะ มันน่าจะหนังที่ cpu vga หรือเปล่าครับ
ถ้าให้ดีลองบอกโปรแกรมที่ใช้ด้วยก็ดี จะได้แนะนำให้ถูกครับว่ามันจะหนักไปทางไหน

ผมเน้นงาน Compositing/Video Editing (SD/HD/2k) ครับ เลยอยากเน้นการ transfer ข้อมุลที่ค่อนข้างมาก

Cpu ไม่ค่อยจำเป็นเท่าไหร่ครับเพราะไม่ได้ทำ 3D หรือต้อง Render อะไรหนักๆ

ส่วน VGA ถ้าเอาเข้าจริงๆก็ต้อง Quadro FX อ่ะครับ ซึ่งถ้าจะให้เห้นผลว่าต่างกับการ์ดเกมส์จริงๆ ก้ต้องรุ่นสูงหน่อยอ่ะครับ (ที่ทำงานใช้ Quadro FX1700 ไม่รู้สึกต่างกับ GTS250 เลย เหอๆ) ซึ่งบอกตามตรง ยังไม่มีปัญญาจะซื้อ -*-

โปรแกรมที่ใช้หลักๆ Nuke แล้วก้มีใช้ After Effect นิดหน่อยครับ แล้วก็มีโปรแกรมอื่นอีกครับแต่มันลับลวงพลาง ซึ่งจำเป้นต้องใช้ความ Performance ของระบบ Raid ทีสูงพอสมควร

ประมาณนั้นครับ

[TuiLor]

ตอบข้อมูลพลาด ขอเรียบเรียงไปตอบใหม่ใน Rep ด้านล่างนะครับ

[nungzaxen]

ประทับใจน้ำใจคนไทย ขอบคุณๆ TuiLor มากครับ ข้อมุลแน่นดีมาก ตอบซะละเอียด ถ้าอยุ่ใกล้ๆผมคงหาน้ำให้ท่าให้ดื่นแก้เหนื่อย เพราะพิมเยอะ กว่าคำถามของผมซะอีก ช่วยให้ผมตัดสินใจได้เยอะจริงๆ ขอบคุณอีกครั้งครับ

[nungzaxen]

ถ้าเราต่อเป็น RAID 0+1 เป็นคู่ๆ น่าจะง่ายต่อการเพิ่มเติม HDD อีกคู่ในอนาคตมากกว่า รวมถึงประหยัดเวลาในการ Recovery ข้อมูลด้วยครับ

ในกรณีนี้ถ้าผมซื้อมาเพิ่มอีกคู่ ก็แค่เสียบเพิ่มแล้วใช้ได้เลยเหรอครับ ไม่ต้อง Create ใหม่ ไม่ต้อง Recovery ข้อมูลใหม่ด้วยใช่มั้ยครับ

[TuiLor]

ในกรณีนี้ถ้าผมซื้อมาเพิ่มอีกคู่ ก็แค่เสียบเพิ่มแล้วใช้ได้เลยเหรอครับ ไม่ต้อง Create ใหม่ ไม่ต้อง Recovery ข้อมูลใหม่ด้วยใช่มั้ยครับ

ซื้อเพิ่มมาอีกคู่ ก็ Create ใหม่อีก 1 คู่ คู่เดิมไม่ต้องยุ่งกับมัน ก็เท่ากับข้อมูลเก่าเรายังอยู่ครบหน่ะครับ ^ ^

[nungzaxen]

ออก็กลายเป้น drive อื่น เพิ่มมาอีก 1 drive ไป เจ๋งครับ ^^

[TuiLor]

ออก็กลายเป้น drive อื่น เพิ่มมาอีก 1 drive ไป เจ๋งครับ ^^

โดยรวมผมมักจะแก้ไขปัญหาในอนาคตเอาไว้ก่อนเลยหน่ะครับ เลยต้องหาทางเลือกที่ดีที่สุดเอาไว้รองรับครับ แต่ก็ต้องขึ้นอยู่กับงบประมาณของเจ้าของกระทู้ด้วยหน่ะ

[birdkmutt]

สงสัย raid0+1 ครับผม ผมต้องมี HDD ((500GB*2 Raid0) + HDD 1000GB) หรือปล่าว หรือต้อง 500GB*3 raid0+1 ได้เลย

[YuE]

RAID 0+1 กับ 1+0 คือ HDD ต่อพ่วงกัน 2 ตัว ตัวนึงเป็น BackUp มีขนาดเท่ากับ HDD เพียงตัวเดียว แต่ความเร็วได้เท่ากับ RAID 0(ข้อดีคือ เมื่อตอน HDD ลูกนึงเสีย เสียบอีกลูกเปิดใช้งานได้ทันทีไม่ต้องรอ Recovery) ข้อแตกต่างของ RAID 0+1 กับ 1+0 คือการวางและจัดเรียงเก็บข้อมูลเท่านั้น

มันใช้ HDD 4ลูกไม่ใช่เหรอครับ RAID0 2คู่แล้วเอามาทำ RAID1 อีกที หรือ RAID1 2คู่แล้วเอามาทำ RAID0 อีกที

ความจุที่ได้= ความจุHDDตัวที่เล็กสุด x จำนวนครึ่งหนึ่งของจำนวนHDDทั้งหมด

[TuiLor]

มันใช้ HDD 4ลูกไม่ใช่เหรอครับ RAID0 2คู่แล้วเอามาทำ RAID1 อีกที หรือ RAID1 2คู่แล้วเอามาทำ RAID0 อีกที

ความจุที่ได้= ความจุHDDตัวที่เล็กสุด x จำนวนครึ่งหนึ่งของจำนวนHDDทั้งหมด

สงสัยผมพลาดล่ะ พอดีไม่ได้ยุ่งกับ RAID นาน ขอเรียบเรียงใหม่นะครับ

ถามเรื่อง raid นิดนึง ในกรณีที่ผมจะต่อ Raid 5 นะครับ
HDD ที่ใช้คือ SEAGATE 1TB ES.2 SATA ll / 32MB NCQ Enterprise Drive
M/B : ASUS SABERTOOTH-X58 1366 USB3.0/SATA III 6Gb/s

1. สมมุติผมเอา HDD 1 TB x 3 จะได้พื้นที่ = 1 TB x (3-1) = 2 TB โดยคำนวณจากสูตร ( ขนาดความจุฮาร์ดดิสก์ตัวที่เล็กที่สุด ) x N ( จำนวนฮาร์ดดิสก์ทั้งหมด-1 )

2. ถ้าเกิดในอนาคตผมมีตังเลยไปซื้อ 1 TB มาเพิ่มอีก 2 ลูก ทีนี้การจะต่อ raid 5 กับ HDD 5 ลูก(อันเดิม 3 อันใหม่ 2) ผมก็ต้องเริ่มนับ 1 ใหม่ โดยการไป backup data จาก HDD 3 ตัวแรก ไปไว้ที่อื่นก่อน เมื่อทำการต่อ raid 5 เสร็จสิ้น จึงค่อยไปดึงข้อมูลที่ back up ไว้กลับมาอีกทีใช่มั้ยครับ ซึ่งในที่นี้ความจุก็จะเพิ่มเป็น 1 TB x (5-1) = 4TB

3. ความเร็วอ่านเขียนเพิ่มขึ้นแต่ยังไม่เท่า raid 0 ใช่มั้ยครับ แต่ปลอดภัยกว่า ?

4. ผมเข้าใจว่า raid 5 เราสามารถ เสียบ HDD เพิ่มได้เลยเมื่อไหร่ก็ได้ เพื่อเพิ่มความจุให้ Drive ของเรา อันนี้ผิดใช่มั้ยครับ ?

5. พูดง่ายๆก็คือ ถ้าคิดจะต่อ Raid 5 ซักกี่ลูก ก็ควรวางแผนทำไปเลยตั้งแต่ครั้งแรกที่ประกอบเครื่อง จะได้ไม่ต้องเสียเวลามา backup และดึงข้อมุลกลับไปมาบ่อยๆ อันนี้ ผมเข้าใจถูกใช่มั้ยครับ

6. ใช้ Card Raid แยกจะทำงานได้ดีกว่า Chip Raid ที่ติดมากับตัว MB ใช่มั้ยครับ เพราะเห็นเค้าบอกว่า Chip Raid ที่ติดมากับตัว MB มันเป้น Software Raid ซึ่งจะไปดึง CPU มาช่วยทำงานทำให้เครื่องช้า

ปลายเดือนนี้จะประกอบเครื่องแล้วครับ(คอมเครื่องแรกในชีวิตที่ซื้อเอง TOT) เรื่องที่ปวดหัวที่สุด ไม่ใช่ VGA, Ram หรือ CPU ครับกลับเป็นเรื่อง HDD ซะงั้นนน -0- แต่เท่าที่ศึกษาข้อมูลมา Riad 5 ดูจะ ok สุด อ้อลืมบอกไปผมทำงานเกี่ยวกับ 3D VFX/Digital Compositing/Video Editing ครับ ก็เลยอยากได้ระบบ raid มาช่วยให้เครื่องเร็วๆหน่อย ยังไงช่วยแนะนำมือใหม่ต่อ raid ด้วยนะครับ

ขอบคุณครับ

ตอบ 1 จริงๆ ไม่ต้องใช้สูตรคำนวนหรอกครับ RAID 0 คือ HDD ต่อพ่วงกัน ขนาดของ HDD มีค่าเท่ากับทุกตัวรวมกัน ข้อเสียคือ ถ้า HDD ลูกใดลูกหนึ่งเสีย ทุกลูกก็เสียตามหมด เพราะถือว่า HDD ทั้งหมดที่ต่อกันอยู่เป็น HDD ลูกเดียวกัน ความเร็วที่ได้แน่นอนไวที่สุด

RAID 1 คือ HDD ต่อพ่วงกัน 2 ตัว ตัวนึงเป็น BackUp ให้ HDD อีกตัวนึง ขนาดเท่ากับ HDD เพียงตัวเดียว และความเร็วไม่แตกต่างจากใช้ HDD ตัวเดียว

RAID 0+1 กับ 1+0 คือ HDD ต่อพ่วงกัน 4 ตัว 2 ตัวเป็น BackUp มีขนาดเท่ากับ HDD เพียง 2 ตัว แต่ความเร็วได้เท่ากับ RAID 0(ข้อดีคือ เมื่อตอน HDD ลูกนึงเสีย เสียบอีกลูกเปิดใช้งาน การกู้ข้อมูลคืนของมันคือ ดึงข้อมูลจากลูก BackUp ก๊อบกลับเข้ามา แล้วใช้งานได้ทันที แต่ถ้าเป็น RAID5 ตัวมันต้องเอาข้อมูลที่เหลือ มาสร้างข้อมูลที่ขาด ซึ่งจะเสียเวลามากกว่าการ Copy) ข้อแตกต่างของ RAID 0+1 กับ 1+0 คือการวางและจัดเรียงเก็บข้อมูลเท่านั้น

RAID 5 คือ HDD ต่อพ่วงกันตั้งแต่ 3 ลูกขึ้นไป ขนาดของ HDD จะหายไป 1 ลูก เช่น ต่อพ่วงกัน 3 ลูก มีขนาดเท่ากับ HDD 2 ลูก หรือ ต่อพ่วงกัน 7 ลูก มีขนาดเท่ากับ HDD 6 ลูก ความเร็วเท่ากับ RAID 0(ไม่ได้ช้ากว่ากันมากนัก) แต่มีข้อเสียคือ ถ้า HDD ลูกใหญ่ๆ เกิดเสียไป 1 ลูก(ประมาณขนาดไว้ซัก 2TB เลย) เสียบเปลี่ยนใหม่ ก็ไปแปรงฟัน อาบน้ำ ล้างหน้า กินข้าว โทรคุยแฟน พาหมาไปเดินเล่น ส่งลูกเรียน ออกไปทำงาน ตบท้ายด้วยทำภาระกิจลับกับกิ๊ก แล้วจึงค่อยมารออีกซักพัก จะได้ข้อมูลคืนทั้งหมด(ใช้เวลา Rebuild ข้อมูลค่อนข้างนาน ช้ากว่า RAID 0+1 หรือ 1+0 ซึ่งจะ Copy จาก Backup มาเลย)

ตอบ 2 คิดถูกต้องครับ ปวดหัวน่าดูทีเดียวกับการ BackUp ข้อมูล จริงๆ แต่ถ้าจากความคิดของผมในตอนนี้ RAID5 น่าจะเหมาะแล้วหล่ะนะ

ตอบ 3 เข้าใจผิดครับ ตามคำตอบข้อ 1 ความเร็วเทียบเท่า RAID 0 ครับผม

ตอบ 4 เข้าใจถูกแล้วครับ ไม่สามารถเสียบเพิ่มได้ในทันที จำเป็นต้องเข้าไปตั้งค่าใหม่และทำการ Create ใหม่ครับ

ตอบ 5 เป็นทางออกที่ดี สำหรับคนที่มีงบสูงครับ

ตอบ 6 ของดีไม่จำเป็นต้องมีราคาแพง แต่ของแพง มันแพงเพราะมีเหตุผล แน่นอนจ่ายมากกว่าก็ต้องได้อะไรดีกว่า ซึ่งจริงๆ ตัว RAID Card ก็จะมี Utility แถมมาด้วย และอื่นๆ ในการจัดการกับ HDD รวมถึง Bios ที่ทางผู้ผลิตมีการปรับแต่งให้เข้ากับปัจจุบัน ที่ตัว Chip ตัวนั้นสามารถทำงานได้ดีที่สุด มีลูกเล่นที่เยอะกว่า มีอะไรที่ดีกว่า แต่ก็ต้องจ่ายแพงกว่า เพราะต้องจ้างคนมาเขียนให้เพิ่มเติม มันจึงแพงกว่าทีมพัฒนาทีมเดียวที่เขียน Bios ของ Motherboard แล้วไปขอ Source Code ผู้ผลิตชิพนั้นๆ มาเขียนเพิ่ม แต่อย่างที่บอก ถ้าไม่คิดอะไรมาก ตัว RAID บนบอร์ดก็ใช้งานได้ดีที่เดียว

ข้อแตกต่างของการใช้ Card RAID อีกจุดคือ ตัว Controller ของ RAID เป็นชิพที่แยกจากตัว Mainboard เมื่อเราต้องเปลี่ยน Mainboard ใหม่ เราแค่ถอด Card กับ HDD ย้ายไปอีกเครื่องก็สามารถใช้งานได้ตามปกติเลย แต่ถ้าต่อ RAID จากบอร์ด แน่นอน ย้าย HDD ไปก็ต้องไปจัดการกับ RAID ใหม่อีกรอบ ต้องมานั่งย้ายข้อมูลกันหนักหนาสาหัสเอาการทีเดียวหล่ะนะ อิอิ

ทั้งหมดนี้ ขึ้นอยู่กับหลายปัจจัยของเจ้าของกระทู้ แต่ผมกลับคิดว่า ปัจจุบันมี HDD ขนาดใหญ่ออกมาเยอะมาก แต่สำหรับข้อมูลของผมที่มีในตอนนี้การต่อ RAID 5 น่าจะเหมาะสมที่สุดครับ

Credit : ขอบคุณข้อมูลเพิ่มเติมจากคุณ YuE ครับผม

[sonkub]

งง
Raid5 ความเร็วพอๆกับ Raid0 ได้ไงหว่า ต่างกันเลยไม่ใช่หรอครับ

[TuiLor]

งง
Raid5 ความเร็วพอๆกับ Raid0 ได้ไงหว่า ต่างกันเลยไม่ใช่หรอครับ

ข้อมูลจาก Wiki นะครับ http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_RAID_levels

เท่าที่อ่านตรงนี้นะ

The read performance of RAID 5 is almost as good as RAID 0 for the same number of disks. Except for the parity blocks, the distribution of data over the drives follows the same pattern as RAID 0. The reason RAID 5 is slightly slower is that the disks must skip over the parity blocks.

แต่ที่ผมพอจะสรุปได้คร่าวๆ จากข้อมูลทั้งหมดนะครับ

RAID 0 คือ การนำ HDD แต่ละตัวมาต่อเรียงกัน เพราะฉะนั้น ไม่มีตัวไหนเป็น BackUp
RAID 1 คือ มีการ BackUp ไว้ 1 ลูก เลยทำให้ความเร็วไม่เพิ่ม
RAID 5 เหมือนกับการ นำ RAID 0 มาต่อๆ กัน แล้วมี BackUp ไว้ 1 ลูก เพราะฉะนั้น ความเร็วจะน้อยกว่า RAID 0 ไป 1 ลูก ในกรณีที่จำนวน HDD เท่ากัน ตัวอย่าง HDD 4 ลูกต่อ RAID 0 จะมีความเร็วเท่ากับ RAID 5 จำนวน 5 ลูก(ความเร็วต้องหายไป 1 ลูก) หรือจะเปรียบเทียบง่ายๆ คือ ถ้าขนาดของ RAID 0 และ RAID 5 มีพื้นที่ HDD เท่ากัน แน่นอน ความไวเท่ากัน

ปล. ตรงที่ผมก๊อบมาให้อ่าน คือข้อความจากในเว็บนั้นเท่านั้น แต่พอดีผมอ่านโดยรวมจากทั้ง Link และ Link เกี่ยวข้อง เลยพอจะสรุปคร่าวๆ ได้แบบด้านบนครับ

ปล2. แต่ถ้า HDD ยิ่งมากขึ้น ความเร็วระหว่าง RAID 0 และ RAID 5 จะยิ่งแตกต่างกันน้อยลงครับ เพราะตัวหารมันมากขึ้นหน่ะ

[sonkub]

ผมว่าท่านน่าจะเข้าใจผิดเรื่อง Raid5 นะ หรือผมอ่านของท่านไม่เข้าใจหว่า
Raid5 คือการทำ xor ในแต่ละ strike (เขียนงี้ป่าวหว่า) แล้วก็แยกออกเป็น stripe ตามจำนวนลูก ถ้ามี 3 ก็จะเป็น stripe1 มา xor stripe2 ได้ backup ลงใน stripe3
แต่ raid5 แก้เรื่องความเร็วจากการเกิดคอขวดใน raid4 ทำให้ backup ไม่ไปอัดอยู่ในลูกเดียว แต่จะกระจาย backup ไปไว้ทุกๆลูกโดยจะไม่ซ้ำแถว หลัก กัน
ไม่ได้เกี่ยวกับว่าเพิ่มความเร็วในการอ่านเขียนเลย น่าจะความเร็วได้เท่าๆกับของเดิม

raid5 เน้น backup แบบไม่เปลืองเนื้อที่มาก แต่ใช้ HDD 3+
raid0 เน้นเร็วอย่างเดียว ไม่มีการทำ auto backup ถ้าเกิดดวงดี จานเกิด bad ไป data ที่อยู่ในจุดนั้นก็จะเปิดไม่ได้ และอีกเครื่องนึงจากอีกลูกก็จะเปิดไม่ได้ด้วย (ไม่ได้หมายถึง HDD เจ้งตามกัน)
raid1 copy ทุกๆอย่างไว้อีกลูก แต่ก็ต้องใช้ HDD 2 เท่าตลอด เขียนช้า เพราะจะต้องเขียนทั้ง 2 ลูก ส่วนอ่าน อาจจะเร็วกว่าเดิมนิดหน่อย เพราะมี 2 หัวอ่านช่วยกันหาตำแหน่ง

ผิดพลาดขออภัย เรียนมากับข้อมุลที่เจอมามันว่าแบบนี้ครับ เลยสงสัยว่าผมจำผิด หรือผมไม่เข้าใจกันแน่