[กระทู้พูดคุย] รอบตัวท่านทุกวันนี้มีคนที่มีคอมแรงๆมากแค่ไหนครับ

[Hirasawa]

ส่วนมากใช้คอมสเปคแรง จะไปสาย gaming ซะส่วนใหญ่ แต่ก็ใช่ว่าจะคุยเรื่องคอมรู้เรื่อง

สายทำงานกราฟิก ก็ไปใช้ mac


ที่ทำงาน ก็มีน้องคนนึง เป็น messenger ก็พอคุยเรื่องคอมได้บ้าง แต่ก็ไม่ได้คุยบ่อย

[ssk]

PC โลกมันแคบลงทุกวันน่ะ ยังคิดเลยว่า
ถ้า apple arm จุดติด คนไปใช้ clound book
Smart phone docking กันมากขึ้น
เราจะคุยอะไร กับไครได้อีก เผลอๆ
ความรู้เราคงตกยุคไปด้วยนะครับ

[Fourpoint]

PC โลกมันแคบลงทุกวันน่ะ ยังคิดเลยว่า
ถ้า apple arm จุดติด คนไปใช้ clound book
Smart phone docking กันมากขึ้น
เราจะคุยอะไร กับไครได้อีก เผลอๆ
ความรู้เราคงตกยุคไปด้วยนะครับ

mac ส่วนแบ่งกี่% ในตลาดpc บางคนพูดเหมือน กินตลาดเกือบครึ่ง... ไม่ใช่ ipad นะที่กินรวบตลาดtablet

mac เปลี่ยนสถาปัตยกรรม cpu มากี่รอบแล้ว?

ทำไมคนซื้่อ macมาลงwindows?

อนาคตappleอาจจะสำเร็จ macกินตลาดpc หมดก็ได้ แต่จะข่มล่วงหน้าไปโดยไม่ดูอดีต ก็แปลกๆ

อ้อ เรามีห้อง apple อยู่แล้วนะครับ

[ssk]

mac ส่วนแบ่งกี่% ในตลาดpc บางคนพูดเหมือน กินตลาดเกือบครึ่ง... ไม่ใช่ ipad นะที่กินรวบตลาดtablet

mac เปลี่ยนสถาปัตยกรรม cpu มากี่รอบแล้ว?

ทำไมคนซื้่อ macมาลงwindows?

อนาคตappleอาจจะสำเร็จ macกินตลาดpc หมดก็ได้ แต่จะข่มล่วงหน้าไปโดยไม่ดูอดีต ก็แปลกๆ

อ้อ เรามีห้อง apple อยู่แล้วนะครับ

ผมก็คุยปรกตินะ ในเมื่อแนวโน้มมันไปทาง Clound book With Service เรื่อยๆ
และผมไม่ได้พูดเรื่อง MAC แบบ MAC แต่ผมพูดเรื่อง MAC แบบ ARM DEVICE ต่างหาก
และถ้าจะพูดถึงเรื่อง ห้อง Apple มันต่างอะไรกับมาคุยเรื่อง XE DG Graphic หรือ Optane memory ในห้อง Intel ล่ะครับ
ในเมื่อเรามี graphic VGA กับ Strorage แยกไปแล้ว?

และการพูดถุึง Apple ในห้อง INTEL ก็คุยตามหัวข้อกระทู้ ซึ่งในกระทู้ผมเองเลยอย่าง ARM ROOM ผมก็ยัง
เพิ่งใส่ข้าว NEW DEX+Renualt ย้ายลง Google Clound ไปไม่นานเอง

[Fourpoint]

ผมก็คุยปรกตินะ ในเมื่อแนวโน้มมันไปทาง Clound book With Service เรื่อยๆ
และผมไม่ได้พูดเรื่อง MAC แบบ MAC แต่ผมพูดเรื่อง MAC แบบ ARM DEVICE ต่างหาก
และการพูดถุึง Apple ในห้อง INTEL ก็คุยตามหัวข้อกระทู้ ซึ่งในกระทู้ผมเองเลยอย่าง ARM ROOM ผมก็ยัง
เพิ่งใส่ข้าว NEW DEX+Renualt ย้ายลง Google Clound ไปไม่นานเอง

ตลาดที่คุณว่ามีอยู่แล้วครับ แต่คนใช้ipad,tablet แทนไง

คนซื้อmac ซื้อwindows laptop เพราะอะไร? ถ้าตอบโจทย์ไม่ได้ ก็อย่าหวังว่าจะมาแทนได้ หลายคนพกipad pro ไป presentงานหาลูกค้า แต่กลับมาoffice ก็เปิดpc/laptop ทำงานกันอยู่ดี แปลกดีไหม?ทั้งๆที่ ipad proนี่พร้อมสุดๆ ทั้งความแรง และอุปกรณ์ส่วนควบที่ครบครัน มากกว่าdeviceอื่นๆ

เมื่อสามสี่ปีก่อน ตลาด pc gamingก็หดตัวอย่างรุนแรง เพราะคนแห่ไปเล่นเกมมือถือกันหมด ตอนนั้นหลายคนก็คิดเหมือนกันว่า ตลาดpc จบเห่แล้ว ยอดขายการ์ดจอขายไม่ออกแน่

แต่ตอนนี้ล่ะ?

ส่วน arm ก็พยายามตีตลาด workstation มาโดยตลอดก็ยังเจาะไม่เข้า ที่apple ออกมาโม้ว่าchip A series ตัวเองแรงที่สุดในโลก แต่ก็ด้วยbenchmarkเฉพาะทาง คำถามคือมันตอบโจทย์การใช้งานทั่วไปได้หมดหรือยัง? ยังไม่นับเรื่องปัญหา compatibility issue เรื่องdriver ที่ขนาดมือถือandroidที่ใช้arm มากที่สุดในโลก ยังแก้ไม่จบเลย

[ssk]

ปัญหามันอยู่ที่ Software ไม่ใช่อยู่ที่ HW ไม่งั้นจะประกาศ Transition ทำไม ก็ตามที่ผมบอก ของมันเพิ่งขึ้นจากน้ำ กำลังวิวัฒนาการ
จริงๆผมไม้ได Pro apple หรอก ยังเคยด่าเลยเรื่อง Benchmark นี่ก็ด้วย แต่นั้นมัน 3-4 ปีแล้ว แนวโน้มมันดีขึ้น ก็ต้องยอมรับมัน

แล้วมันก็เป็นตามนั้นจริงๆ ยอดขาย game AAA console PC มันหดต่อเนื่อง กระทู้นี้มันแสดงอะไรแบบนั้นออกมาแหละ
มากระเตื้องขึ้นตอน PUBG ออกนี่แหละ แต่แนวโน้มโดยรวมมันยังลง ขนาด ตลาด SERVER องกรณ์ยังหดตัวเลย
ไปโตแค่ DATA CENTER MS เองก็ผลัก AZURE Clound สุดตัวเหมือนกัน

มือถือ Android มันเป็นปัญหาเรื่องผู้ผลิตไม่ยอมรับมาตรฐานกลาง พวก ANDROID ONE Pure Android ไม่เป็นนะ
อันนี้คงไม่ใช่ แถม PIXEL REF ตัวถัดไปก็ลด SPEC ลงมาแค่ SNAP 700 มันหมายความว่าตัว TOP แค่นี้พอ มันแสดงถึงอะไรล่ะ
ก็ ARM มันแรงขึ้นจริง

https://www.theverge.com/2020/7/10/21320005/google-leaks-pixel-4a-5g-5-product-names-hardware-android-rumor

ผมเห็นแนวโน้มผมก็ลองไปบ้างแล้ว อย่าง Fusion360 ผมก็ TEST บน MIIX310 ไปแล้ว
ผมถึงเข้าใจไงว่ามันเหลือเรื่องการ PORT SOFTWARE และ Clound Service มันเข้าถึงได้ง่าย ยังเคยมาถามเรื่อง Favoros อยู่เลย

Google กับ MS ยังร่วมมือกันพัฒนา Clound software เลย โลกมันกำลังเปลี่ยนจริงๆนั่นแหละ
เพียงแต่เรายังไม่รู้สึกกัน เท่านั้นเอง

Google is bringing Microsoft Office and other Windows apps to Chromebooks

https://www.theverge.com/2020/6/16/21293180/google-chrome-os-microsoft-office-windows-desktop-apps-support-parallels

อย่างข่าว REnualt นั่นก็ด้วย มันก็ยืนยันว่าโลกจะไม่ค่อยใช้ SERVER องค์กรณ์ แต่ทยอยๆย้ายลง Clound service
พอไปกันเรื่อยๆ มันก็ต้องถูกบีบให้ใช้ cloundbook หรือใช้ PC มันก็ต้องทำงานผ่าน Clound ถึงจุดนึงที่ Workload มันไม่ต้องใช้ CPU แรงๆ
มาบรรจบกับการมาถึงของ ARM cloundbook ดีๆ โลกมันก็จะเหวียงไปทางนั้นให้เห็นชัดๆเองแหละ ใจเย็นๆ ไม่ต้องรีบครับ ไว้ 2022 ค่อยมาต่อเรื่องนี้
หลังจาก WWDC ปีนี้ มีข่าว ค่ายรองอย่าง MEDIATEK ROCKCHIP HISILICON ขยับแล้วครับ

[ssk]

อย่าง goole Stardia service แบบนี้ เราก็เล่น PUBG ผ่าน Android box ยังได้เลยมั้ง?

https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Stadia

9.99 USD ตกเดือนละ 320-350 เองด้วยนะครับ เล่นได้ทุกเกม

เหมือนติดนิสัย COMLOW แฮะ

[Fourpoint]

ปัญหามันอยู่ที่ Software ไม่ใช่อยู่ที่ HW ไม่งั้นจะประกาศ Transition ทำไม ก็ตามที่ผมบอก ของมันเพิ่งขึ้นจากน้ำ กำลังวิวัฒนาการ
จริงๆผมไม้ได Pro apple หรอก ยังเคยด่าเลยเรื่อง Benchmark นี่ก็ด้วย แต่นั้นมัน 3-4 ปีแล้ว แนวโน้มมันดีขึ้น ก็ต้องยอมรับมัน

แล้วมันก็เป็นตามนั้นจริงๆ ยอดขาย game AAA console PC มันหดต่อเนื่อง กระทู้นี้มันแสดงอะไรแบบนั้นออกมาแหละ
มากระเตื้องขึ้นตอน PUBG ออกนี่แหละ แต่แนวโน้มโดยรวมมันยังลง ขนาด ตลาด SERVER องกรณ์ยังหดตัวเลย
ไปโตแค่ DATA CENTER MS เองก็ผลัก AZURE Clound สุดตัวเหมือนกัน

มือถือ Android มันเป็นปัญหาเรื่องผู้ผลิตไม่ยอมรับมาตรฐานกลาง พวก ANDROID ONE Pure Android ไม่เป็นนะ
อันนี้คงไม่ใช่ แถม PIXEL REF ตัวถัดไปก็ลด SPEC ลงมาแค่ SNAP 700 มันหมายความว่าตัว TOP แค่นี้พอ มันแสดงถึงอะไรล่ะ
ก็ ARM มันแรงขึ้นจริง

https://www.theverge.com/2020/7/10/21320005/google-leaks-pixel-4a-5g-5-product-names-hardware-android-rumor

ผมเห็นแนวโน้มผมก็ลองไปบ้างแล้ว อย่าง Fusion360 ผมก็ TEST บน MIIX310 ไปแล้ว
ผมถึงเข้าใจไงว่ามันเหลือเรื่องการ PORT SOFTWARE และ Clound Service มันเข้าถึงได้ง่าย ยังเคยมาถามเรื่อง Favoros อยู่เลย

Google กับ MS ยังร่วมมือกันพัฒนา Clound software เลย โลกมันกำลังเปลี่ยนจริงๆนั่นแหละ
เพียงแต่เรายังไม่รู้สึกกัน เท่านั้นเอง

Google is bringing Microsoft Office and other Windows apps to Chromebooks

https://www.theverge.com/2020/6/16/21293180/google-chrome-os-microsoft-office-windows-desktop-apps-support-parallels

อย่างข่าว REnualt นั่นก็ด้วย มันก็ยืนยันว่าโลกจะไม่ค่อยใช้ SERVER องค์กรณ์ แต่ทยอยๆย้ายลง Clound service
พอไปกันเรื่อยๆ มันก็ต้องถูกบีบให้ใช้ cloundbook หรือใช้ PC มันก็ต้องทำงานผ่าน Clound ถึงจุดนึงที่ Workload มันไม่ต้องใช้ CPU แรงๆ
มาบรรจบกับการมาถึงของ ARM cloundbook ดีๆ โลกมันก็จะเหวียงไปทางนั้นให้เห็นชัดๆเองแหละ ใจเย็นๆ ไม่ต้องรีบครับ ไว้ 2022 ค่อยมาต่อเรื่องนี้

serverองค์กรลดลง เพราะsmeหันไปใช้ cloud ไง (แต่ตัวเลขรวมของ cpu ระดับ workstation เพิ่มขึ้นตลอดนะครับ ซึ่งarm ยังเจาะไม่ได้)

cloud ตอนนี้เหมาะสำหรับองค์กรเล็กๆครับ(โดยเฉพาะในไทย)

แต่ระดับองค์กรใหญ่ๆยังยากจะไป ยกเว้นเป็น on premis(แต่แบบนั้นอย่าเรียกcloudเลย เรียกว่า server out of the boxมากกว่า)

เรื่องsoftware เรื่องนึง แต่trade secret รวมไปถึงกฎหมายยุบยับ เจอข้อกำหนดbankชาติ ห้ามส่งข้อมูลออกนอกประเทศ ก็เหนื่อย หลายเจ้าเลยจำใจต้องมาเปิดnode ในไทย(huaweiมาแล้ว) แต่ก็ไปติดข้อกฎหมายพรบ.คอมฯอะไรพวกนี้อีก คือทำขายได้แต่คนไทย ลูกค้าต่างชาติก็ไม่อยากเสี่ยงกฎหมายไทย แถมnode ในไทยที่ไม่สามารถswitch ไปnodeอื่นได้เพราะติดข้อกฎหมาย เราจะเรียกว่าcloud ได้จริงๆหรือ ต่างจาก serverที่ idcตามปกติอย่างไร นอกจาก deploy ง่ายเท่านั้่น?

แนวคิด thin client มีมาก่อนcloud สักยี่สิบปีได้ ผมเคยใช้นานแล้ว แต่เทคโนโลยีมันไม่พร้อม ตอนนี้เริ่มจะพร้อม ก็ต้องใช้เวลา

แต่ก็เร็วไปที่จะคิดว่าทุกคนจะเลิกใช้ windows เลิกใช้่ x86 ในไม่กี่ปี เพียงเพราะapple จะเลิกใช้ intelครับ อย่าลืมว่าส่วนแบ่งappleในตลาด pcมันน้อยนิดจริงๆนะ

ส่วนตลาด pc gaming ต้องบอกว่ามันกลับมาโต เพราะเกมแนวfps แถมconsole ไม่ว่า next gen หรือnext gen++ก็ยังอยู่บนพื้นฐานx86 มันก็ไปด้วยกันได้อีกเรื่อยๆ แถมฝั่งการ์ดจอ เอาไปใช้งานmachine learning เช่นTensorflowได้ซะอีกยังไงก็ยังพัฒนากันต่อไป

ป.ล.android one เองก็ดูไม่ค่อยประสบความสำเร็จนะ หลายเจ้า ได้update ช้ากว่ายี่ห้อดังๆเยอะ

[Fourpoint]

อย่าง goole Stardia service แบบนี้ เราก็เล่น PUBG ผ่าน Android box ยังได้เลยมั้ง?

https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Stadia

9.99 USD ตกเดือนละ 320-350 เองด้วยนะครับ เล่นได้ทุกเกม

stardia ยังลูกผีลูกคน จะล้มอยู่เลยครับ รีวิวหลายเจ้าออกมาด่า เพราะทำไม่ได้แบบที่โม้ไว้ ยังไม่นับว่าคุณต้องซื้อเกมใหม่ราคาเต็มด้วยนะ(รายเดือนนั้นได้เกมพื้นฐานไม่กี่เกม)

ตอนนี้ไปติดที่ความเสถียรของเครือข่าย internet แทน รวมไปถึงราคา ที่จริงๆแล้วไม่ได้ถูกเหมือนโฆษณา

9.99USD ต่อเดือนคือ subscription พื้นฐานนะครับ ต้องจ่ายทุกคนและเล่นได้ไม่กี่เกม อยากได้เกมดังๆ ต้องจ่ายค่าเกมราคาเต็ม (แถมต้องจ่ายรายเดือนอีก) รวมๆทั้งปีแล้วอาจจะถูกกว่าเครื่อง console สักไม่เท่าไร แต่ถ้าอนาคตมีคนทำแข่งเยอะก็อาจจะถูกลง

ถ้าทุกวันนี้คุณยังบ่นเรื่อง ping เวลาเล่นเกมonline เล็กๆ ก็อย่าเพิ่งหวังไป stardia เลย

[ssk]

serverองค์กรลดลง เพราะsmeหันไปใช้ cloud ไง (แต่ตัวเลขรวมของ cpu ระดับ workstation เพิ่มขึ้นตลอดนะครับ ซึ่งarm ยังเจาะไม่ได้)

cloud ตอนนี้เหมาะสำหรับองค์กรเล็กๆครับ(โดยเฉพาะในไทย)

แต่ระดับองค์กรใหญ่ๆยังยากจะไป ยกเว้นเป็น on premis(แต่แบบนั้นอย่าเรียกcloudเลย เรียกว่า server out of the boxมากกว่า)

เรื่องsoftware เรื่องนึง แต่trade secret รวมไปถึงกฎหมายยุบยับ เจอข้อกำหนดbankชาติ ห้ามส่งข้อมูลออกนอกประเทศ ก็เหนื่อย หลายเจ้าเลยจำใจต้องมาเปิดnode ในไทย(huaweiมาแล้ว) แต่ก็ไปติดข้อกฎหมายพรบ.คอมฯอะไรพวกนี้อีก คือทำขายได้แต่คนไทย ลูกค้าต่างชาติก็ไม่อยากเสี่ยงกฎหมายไทย

แนวคิด thin client มีมาก่อนcloud สักยี่สิบปีได้ ผมเคยใช้นานแล้ว แต่เทคโนโลยีมันไม่พร้อม ตอนนี้เริ่มจะพร้อม ก็ต้องใช้เวลา

แต่ก็เร็วไปที่จะคิดว่าทุกคนจะเลิกใช้ windows เลิกใช้่ x86 ในไม่กี่ปี เพียงเพราะapple จะเลิกใช้ intelครับ อย่าลืมว่าส่วนแบ่งappleในตลาด pcมันน้อยนิดจริงๆนะ

ส่วนตลาด pc gaming ต้องบอกว่ามันกลับมาโต เพราะเกมแนวfps แถมconsole ไม่ว่า next gen หรือnext gen++ก็ยังอยู่บนพื้นฐานx86 มันก็ไปด้วยกันได้อีกเรื่อยๆ แถมฝั่งการ์ดจอ เอาไปใช้งานmachine learning เช่นTensorflowได้ซะอีกยังไงก็ยังพัฒนากันต่อไป

ป.ล.android one เองก็ดูไม่ค่อยประสบความสำเร็จนะ หลายเจ้า ได้update ช้ากว่ายี่ห้อดังๆเยอะ

อันนั้นมันข่าว เอามาเขย่าตีหัวคนครับ ไม่ได้มีอะไรหรอก เรื่องที่คุณพูดผมก็รู็
ปัญหากฎหมายบ้านเรารู้ๆอยู่ บางทีมันก็น่าปวดหัว แต่แนวโน้มก็ตามนี้
ค่อยๆดูกันไป

thin client มันมาเร็วไป คุ้นๆว่ามันเรียกใช้ SERVER ทำ VT บน Client แล้วไม่ WORK นั่นแหละ
ยิ่งคนที่ต้องเอางานไปทำที่บ้านด้วย มันไม่ดีจริงๆ มันก็พับไป ยุค Clound นี่เอาจริงๆ
มันก็เหมือนจับ THIN CLIENT มาปัดฝุ่นใหม่แล้วมี BACK UP อย่าง GOOGLE MS AWS เป็นคน
จัดการ SERVER ให้ + กับการเข้าถึง INTENET ความเร็วสูงได้ง่าย Fiber+4G/5G นี่

android one/PURE ANDROID คนใช้น้อยเพราะอย่างที่ผมบอก ไครๆก็อยากทำเอง
มาตรฐานมันไม่ได้กว้างด้วย google เองก็เหมือนทำขำๆ
จะอัดเต็มที่ ก็กลัวผู้ผลิตจะหนีนั่นแหละ แต่โดยรวมใช้มาตั้งแต่
IMOBILE จนถึง MI A2 ผมว่า OK อยู่ บางทีมัน UPDATE KERNEL เงียบๆเราไม่รู้ครับ
มาเลิกใช้ตอนทำมนตกบ่อน้ำเย็นนี่แหละ ตอนนี้ไม่ค่อยได้สนใจอะไร
ใช้ถูกๆพอ เครื่อง 3-4 พันสมัยนี้มันก็ใช้ดีจริงๆด้วย

ยิ่งวันยิ่งลด SPEC ของที่ใช้ลงเรื่อยๆ คงตามวัยน่ะ เกมก็เล่นน้อยลง
Flight stick จับลงกล่องมาเป็นปีแล้ว ไม่ได้จับเลย
ช่วงหลายๆเดือนนี้สนุกกับการเตะมันนี่แหละ

[bigtees]

[TWK.]

[KyZER]

เฮ้อ..... ต้องถอนหายใจยาวๆเลย

[oLunatico]

โคตรยาวย่อให้เหลือ 3บรรทัดได้ไหม

[ssk]

สั้นๆเหรอ
ช่างหัวแม่ม
ยาวไปมั้ย?