RYZEN R3 4C4T - R5 4C8T - R5 6C12T - R7 8C16T ปรากฏการณ์ใหม่ที่สุดแห่งปี 2017 ของ AMD

[MooNoiOCZ]

19.50 อ้าว OC ขึ้น Blue screen เฉย

อ้าว! ใครOC แล้วไม่เคยขึ้นบ้าง
แต่ก็เข้าใจนะว่ายังใหม่อยู่(แง่บวกสุดๆ)

[panagorn]

19.50 อ้าว OC ขึ้น Blue screen เฉย

ปรับแต่งบน Windows ก็งี้แหละ ถ้าปรับแต่งบน Bios มากเกินไปก็บูทไม่ติดหรือไม่ก็บูทวนเลย

[111111]

อ่าน Comment แล้วยิ่งฮา ^

คงไม่ใช่แบบนี้สินะ (ยังไม่ได้ดู)

[dekmepz]

Bulldozer 2.0 Confirmed. AMD GOING BANKRUPT?


ขนาดนั้นเลย

[soy]

ท่านนพบอกว่าแรงกว่าFX 56% แล้วมันตัวไหนหล่ะ ตามหลักต้องคิดตัวที่แรงที่สุดของรุ่นเก่า
จะกว่าFX-8370 56% หรือแรงกว่าFX-9590 56% กันแน่
ถ้าFX-8370 คะแนนหัวเดียว 1250 x 1.56 = 1950
ถ้าFX-9590 คะแนนหัวเดียว 1400 x 1.56 = 2184

แต่ไม่ว่าผลออกมาแบบไหนก็เกินคาดไว้เยอะ เพราะแรงกว่าเจน4 เยอะๆๆๆๆ

พี่หมู Instruction Per Clock FX Gen2 Ghz by GHz ครับผม

เช่น Vishera - CMT 8/8 - 3.5Ghz
Summit Ridge SMT 8/16 - 3.5Ghz

แต่ลิซ่าบอก 52% คือวัดจจากตัวคอร์ล่าสุดที่ทำขาย Excavator Core (X4 845) ที่ใช้บน FM2+
แต่เจ้านพ อาจจะบอกประมาณว่ามันแรงกว่า FX 56% (ส่วนตัวผมว่า 60% คนับ)

555.jpg

[MooNoiOCZ]

พี่หมู Instruction Per Clock FX Gen2 Ghz by GHz ครับผม

เช่น Vishera - CMT 8/8 - 3.5Ghz
Summit Ridge SMT 8/16 - 3.5Ghz

แต่ลิซ่าบอก 52% คือวัดจจากตัวคอร์ล่าสุดที่ทำขาย Excavator Core (X4 845) ที่ใช้บน FM2+
แต่เจ้านพ อาจจะบอกประมาณว่ามันแรงกว่า FX 56% (ส่วนตัวผมว่า 60% คนับ)

[ATTACH=CONFIG]3813206[/ATTACH]

ครับท่านsoy พอดีคิดแบบง่ายๆ ข่มขวัญเจน4

[soy]

RYZEN - XFR จะ disable เวลามันเกิน 60 c ถ้าหาซิ้งค์ดีๆกด Temp จะได้ไปต่อได้อีก

[soy]

มีแววว่าตัวไม่ X จะปลด XFR ได้ด้วย ในยามคับขัน....

[PetcherZ]

มีแววว่าตัวไม่ X จะปลด XFR ได้ด้วย ในยามคับขัน....

เอ้า 5555

Sent from my RIDGE using Tapatalk

[nonpatan]

คือเลิกเอาความรู้สึกทางใจมาวัดเถอะครับ
แล้วผมนี่ไม่ได้ใช้งานทั่วไปนะครับเปิด task แหลก บอกเลยความต่างมันไม่ได้มากขนาดนั้น
สำคัญคือคุณอคติ FX ไปก่อน แล้วเอาอคติของ FX ไปยัดใส่ Ryzen
พอสักทีเถอะครับกับสายมโน
ผมใช้ทั้ง 2011 AM3+ 1150 สัมผัสมาหมดแล้ว บอกตรงๆไร้สาระครับ

+1000

[micronz]

เรื่องtemp ที่ยกมาก็เห็นสมัยFX สาวกชอบบอกว่าเย็นกว่า Intel แล้ว(แล้วบอกว่าคนเชื่อว่า intel เย็นกว่านั้นตกข่าว) ทั้งๆที่ความจริงมันคนละเรื่อง FX8350 นี่ปล่อยความร้อนออกมามากกว่า i7-4790k อีก แต่ในbios โชว์ว่า FX เย็นกว่าซะงั้น

ส่วนเวบรีวิวที่ยิงinfrared วัด อันนี่ก็เป็นไปตามแนวโน้มจริง ไม่ได้มีประเด็น

แต่ตัวใหม่หวังว่าจะเลิกหลอกจะได้ไม่ต้องเสียเวลาไปหาตัววัด temp ภายนอกมาใช้

ผมก็เห็นด้วยแล้วว่า x8 กับ x16 ผลทดสอบมันแตกต่างกันน้อย (ในlink ผมก็pcie 3.0 ทั้ง x8 x16 นะครับ) บางเกมก็ไม่แตกต่าง






ผมก็ไม่ได้ใช้ pcie lane เยอะๆที่บ้านครับ(แม้จะรู้สึกอึดอัดทางใจกับ crossfire 8x+8x ก็เถอะ) แต่ที่ทำงานใช้งานจริงจัง ก็แค่แย้งว่าR7 มันยังไม่มีfeature สำคัญที่จะทดแทนระดับ Hi-end ที่ใช้กึ่งอาชีพได้ทั้งหมดนะ แต่ใช้งานทั่วไปอันนี้ผมเห็นด้วยว่าคุ้มกว่า 2011 ณ ตอนนี้จริงๆ




สำหรับผมคิดว่า SSD ไม่ได้ประโยชน์จากการแบ่ง partition นะ เพราะรูปแบบการเขียนข้อมูลมันไม่เหมือนสมัยใช้ servo track writer แบบใน Magnetic disk storage อีกอย่างถ้า read จาก physical drive เดียวกัน แล้วwrite ลง physical driveเดียวกัน มันก็คอขวดที่ I/O ของตัวมันเองอยู่ดี แค่แยก folder งาน ก็เพียงพอแล้วยืดหยุ่นกว่าด้วย

เรื่อง temp คือผมกังขาตั้งแต่ตอนใช้ FX8350 ด้วยตัวเอง แล้วมันโชว์ใน bios เย็นกว่า i7-4790k แต่ความร้อนที่ปล่อยมาจริง มันคนละเรื่องน่ะครับ ถ้าตัวใหม่เลิกกั๊กแล้วก็ดีไป จะได้ไม่สับสน

X370 มันมีช่องpcieท่อยิงตรง x4 สำหรับssdช่องเดียว ส่วนช่องอื่นแชร์กับ PCH ทั้งหมด ถ้าอยากได้อีกตัวใช้ SATA SSD ธรรมดาก็พอมั๊งครับ เพราะความเร็วมันแชร์กันจะได้ไม่คุ้มกับราคา NVMe ที่ต้องจ่ายเพิ่มแพงกว่าเยอะ(NVMe ตัวที่r/w speedเป็นGB ขึ้นไป)




ทำความเข้าใจ bandwidth ของแต่ละเส้นก่อนนะครับ :P




ใจเย็นครับ อย่าเพิ่งหัวร้อน ผมเองน่ะใช้ RX-480CF ลงผล test ไว้ในห้องการ์ดจอตั้งแล้วทั้ง 2k 4k ใช้เองจริงจัง(จริงๆใช้Crossfire มาตั้งแต่ 7970CF/R9-280xCF/R9-290CF) เลยพอรู้ดีถึงข้อจำกัด ข้อดีข้อเสีย และยกข้อสงสัยมาจากประสบการณ์ตรง ไม่ได้ดูจากกราฟ

อ้อตอนRX-480 เปิดตัว เจ๊CEOแกโฆษณาว่าทำ CF แล้วแรงกว่า GTX1080 ในราคาที่ถูกกว่าไงครับ พูดตามCEO เลยนะเนี่ย แต่ความจริงคือกว่าจะแรงใกล้เคียง ต้องรอdriver 6เดือนนะ (driver ตัวแรกๆแพ้กระทั่งGTX1070)

ความร้อนที่ปล่อย มาดูที่ท้าย หรือพัดลม ที่เป่าออกที่ตูดใช่ไหม หรือภายในตัวเคส เรือ่งความร้อน ภาพรวมมันซับซ้อนกว่าที่คิดนะ
ผมเคยบอกท่านไปแล้วว่า FX 8350 กินพลังงานมาก กว่า คอร์ไอ แต่เรือ่งความร้อนซีพียู คอร์ไอ ก็โอละพ่อร้อนหนักแถมซิลิโคนก้กากเป้นอุปสรรคต่อการโอเวอร์คล้อกอีก
ผมจำได้ว่าสมัย 2012 2013 แชมป์ oc ใช้เสป้ค FX 8 คอร์ทั้งนั้น ดังนั้นประเด้นความร้อนซีพียู ลองคิดวิเคราะห์ดุว่าคอร์ไอ ก็ใช้ระบบระบายความร้อน เทพๆๆมาแข่งขัน
กัน ยังสู้ไม่ได้ก็แล้วกัน เพราะความร้อนตัวเอง แถมยังร้อนในตัวเอง ที่เห้นลากไกลจะมีก็แซนดี้บริดจ์
--------------------------
ส่วนความร้อนภายในเครื่อง ลองใช้หลัก คิดวิเคราะห์แยกแยะ ว่าเกิดจากอะไรบ้าง ไม่ใช้คิดแค่ เหร้ยมันมีแค่ซีพียูที่ทำให้ภายสในเคสร้อน
นึกออกบ้างไม้ล่ะนึกไม่ออกบอกให้
FX กินพลังงงานสูง กว่าแถมบอร้ดในยุคแรกๆๆ ที่รับมือได้ภาคจ่ายไฟ พอๆๆๆกับ 2011 ความร้อนในตัวเครื่องจึงเป้นหลายอุปกรณ์ มารวมๆๆกันปล่อยออก
มาแต่ที่หนักอีกตัวคือจากซิ้งค์ภาคจ่าย ไฟที่ร้อนที่ใครใช้ ตัว 8 คอร์ก็ต้องบอกว่าร้อนแทบทุกคน ซึ่งตรงนี้มันร้อนกว่าคอร์ไอ แน่นอน สำหรับความร้อนที่ปล่อย
มาทางภาคจ่ายไฟ/// FX 83 ผมก็เห็นในคลับ oc ลากแช่ 4.5-4.6 GHZ แช่ไม่เห้นจะแต้บแต่ ความร้อนที่ออกน่ะเยอะแน่ แต่เปิดฝาเคสมาดุ ซิ้งค์ที่ปรับเปลี่ยนไปแล้ว
เย็นสบาย ความปลอดภัยก็ตามที่มิเตอร์มันบอกไม่เกิน 70 องศา แต่ที่ สัมผัสได้ว่าร้อนแน่ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆเอามือกดก็ รู้นะ คือ ชิพนอร์ทบริดจ์ ภาคจ่ายไฟ
ส่วนนึง FX เป้นโปรเซสเซอร์สไตล์เก่าที่แยก นอร้ดทบริดจ์ ออกมาให้ ระบายความร้อน เล่นๆๆๆๆๆ ส่วนนึงผมว่ามันก็ดี เพราะเทคโนการผลิตยัง ใหญ่ไป

และซิ้งค์ภาคจ่ายไฟ ที่ร้อน จี๋ จนมีบางท่านมาปรึกษาต้องเปลี่ยนเทอมอลแพต ไป อธิบายขนาดนี้แล้วคงเข้าใจ เนอะ ว่าจุดระบายความร้อนมันเยอะกว่า
แต่ที่จุดที่ร้อนกว่าอินเทลแน่คือซิ้งคืภาคจ่ายไฟ ร้อน เฟร้ย ร้อนจี๋เลย
----------------------------------------
ก็เหมาะสม ดี เทคโนการผลิตใหญ่ คอร์มากก็ไม่ต้องไปยัดอะไรบนไดน์ ให้ร้อน เล่นเหมือนอินเทลแล้วมาบอกว่า ทนร้อนเนี่ยนะ

ผมว่าประเด็นเรื่องความร้อนเห้นด้วยกับท่านข้าวเอาเซนเซอรืไรนั่นมาจับที่ซีพียูเทสต์กันเลยเป้นกลางดีได้เหมือนๆๆกัน
----------------------------------------
เรือ่ง เอเอ้มดีร้อนนั้นเค้าแก้ปัญหา ไปตั้งแต่ 10 กว่าปีก่อนซื้อเทคโนโลยี่ไอบีเอ้ม มาช่วยในขั้นตอนผลิตซีพียูไปแล้ว
คอร์ เซน นี่ก็ได๋เห็นเป้นความก้าวหน้าแบบก้าวกระโดดอีกขั้น ที่ทั้ง กินไฟต่ำกว่า และเรือ่งความร้อน ที่จะปล่อยเดี่ยยวมาดุกันว่าเหลือเท่าไหร่
จนตอนนี้บอกได้เลยว่า ทั้งกินไฟต่ำ กว่าและเชื่อว่าความร้อนที่ปล่อยออกมาก็ต่ำกว่าด้วย

[micronz]

ภาคจ่ายไฟ 6+2 บางบอร้ดยังมีน้องๆๆมาปรึกษาร้อนจี๋ ก็แก้ไขกันไป ปริมาณการกินไฟผมบอกชัดไปแล้วว่าเท่าไหร่ตรงนี้รับภาระเต็มๆๆ
ซอคเก็ต 2011 ภาคจ่ายไฟ ขนาดนี้เยอะกว่านี้ ซีพียู 6 คอร์ 12 ยูนิตประมวลผล กินไฟมากกว่า FX อีก ขนาด 22 นาโนเมตร
แต่ FX 12 ชุดคำนวณแต่เสียเปรียบตรงเป้น อินทีเจอร์ส่วนมาก 32 นาโนเมตร
-----------------------------------------------
เบิ่งดูจะเห้นชิพนอร้ดท บริดจ์ สไตล์ บอร้ดรุ่นเก่า ไอ้นี่ก็ร้อนไม่เบา เทคโนการผลิตเชือ่ว่าไม่ใช่ชิพตัวนาโนเมตรเล็กๆๆแน่นอน

ช่วยผ่อนภาระการระบายควาร้อนที่ซีพียู ที่หย่าย แถมเทคโนการผลิตก็ไม่ได้เล้กมากไปได้
***************************
ภาคจ่ายไฟ บอร้ดแถม FX แทบทุกรุ่นร้อนทำงานหนัก แทบทุกรุ่นยิ่งเฟสไฟน้อยกลับยิ่งหนักกว่าเดิม
แถม ชิพนอร์ท บริดจ์ มาช่วยกระจาย ความร้อน แต่ที่จริงดั้งเดิมมันก็อยู่ตรงนี้แล้ว การทำ SOC
มันก้มีข้อดี แต่ เทคโนการผลิต ซีพียูก็ต้องเล็ก ลงให้มากด้วยไม่งั้นก็ต้องโดนกดคล็อกมาให้ต่ำ ลง

คอร์ไอรุ่นเก่าที่ร้อนจี๋ กันมันหลายประเด้น เทคโนการผลิตยังเป้น 22 นาโนเมตรซิลิโคนกากก็ร้อนในตัวเอง แล้วยัง เป้น SOC ที่รวมนอร้ทบริดจ์
ส่วนประเด้นการวัดเถียงกัน ไม่จบสิ้นหาวิธีวัดที่เหมือนๆๆกัน แล้วเปิดฝาเคสมาวัดกันเลยตรงซีพียู ว่าใครร้อนเท่าไหร่กันแน่

[MooNoiOCZ]

เรื่องด้อยของAMDมันจบไปนานแล้วครับ
2017เทคฯใหม่มาแล้ว รอแค่เปิดตัวให้ซื้อมาใช้ได้จริง
เลิกเอาของเก่ามาอ้างเถอะ หัวมู้ก็แก้แล้ว

[randolph]

computerbase บอก ryzen 1800x oc all core on air/water 4.2 ยังไม่นิ่งเท่าไหร่

vmodtech ก็บอกแนวๆเดียวกัน บอก 4.2 นิ่งๆยังยาก บอกไม่รู้ว่าเป็นเพราะ bios ไม่เสถียนหรืออะไร แต่ตัว cpu เย็นมาก

[Fourpoint]

คือเลิกเอาความรู้สึกทางใจมาวัดเถอะครับ
แล้วผมนี่ไม่ได้ใช้งานทั่วไปนะครับเปิด task แหลก บอกเลยความต่างมันไม่ได้มากขนาดนั้น
สำคัญคือคุณอคติ FX ไปก่อน แล้วเอาอคติของ FX ไปยัดใส่ Ryzen
พอสักทีเถอะครับกับสายมโน
ผมใช้ทั้ง 2011 AM3+ 1150 สัมผัสมาหมดแล้ว บอกตรงๆไร้สาระครับ

ที่ถามเพราะสงสัยสิ่งที่เคยเป็นเคยมีของ FX ไงครับ ถ้า Ryzen พัฒนาแล้วก็ช่วยบอกกล่าวกัน ว่าเปลี่ยนแล้วแก้ไขแล้ว ผมจะได้รู้ เพราะอย่างเรื่อง relative temp ของสมัยFX นี่ต้องไปนั่งค้น datasheet ถึงจะเจอ

ส่วน 2011 ไม่มีใช้ส่วนตัวที่บ้านครับ แต่ไม่ได้หมายความว่าจะไม่เคยจับเคยใช้ด้วยตัวเอง ยิ่งได้ลอง e5 เลยรู้ว่า มันไม่เหมาะแก่การเอามาเล่นเกมสักเท่าไรแม้จะมี core มากกว่าและแพงมากกว่าหลายเท่า (แต่ FX8350 ก็ลองใช้เองที่บ้านมาแล้วนะ)

ส่วนมโน ก็มโน Ryzen ก็เพราะยังไม่มีวางขายไม่รู้จะหามาลองยังไงล่ะครับ

อันนี้จริง อย่าเอาอคติfxลงกับryzen

ส่วนอีกเรื่อง NVMeคนธรรมดาจะใช้เกิน1อันหลอ ถ้าทำงานจริงๆจังก็ไปใช้xeonเถอะ+ecc ramสบายใจกว่าใช้ 2011ไม่มีecc ram อย่ามัวแต่มาคิดเล็กคิดน้อยคิดแทนคนอื่น แค่นี้ผมว่ามันก็เหลือใช้มากล่ะนะ

นั่นสิครับ คุณไม่ใช้ แล้วมาคิดแทนผมที่สงสัยทำไมหว่า?

ความร้อนที่ปล่อย มาดูที่ท้าย หรือพัดลม ที่เป่าออกที่ตูดใช่ไหม หรือภายในตัวเคส เรือ่งความร้อน ภาพรวมมันซับซ้อนกว่าที่คิดนะ
ผมเคยบอกท่านไปแล้วว่า FX 8350 กินพลังงานมาก กว่า คอร์ไอ แต่เรือ่งความร้อนซีพียู คอร์ไอ ก็โอละพ่อร้อนหนักแถมซิลิโคนก้กากเป้นอุปสรรคต่อการโอเวอร์คล้อกอีก
ผมจำได้ว่าสมัย 2012 2013 แชมป์ oc ใช้เสป้ค FX 8 คอร์ทั้งนั้น ดังนั้นประเด้นความร้อนซีพียู ลองคิดวิเคราะห์ดุว่าคอร์ไอ ก็ใช้ระบบระบายความร้อน เทพๆๆมาแข่งขัน
กัน ยังสู้ไม่ได้ก็แล้วกัน เพราะความร้อนตัวเอง แถมยังร้อนในตัวเอง ที่เห้นลากไกลจะมีก็แซนดี้บริดจ์
--------------------------
ส่วนความร้อนภายในเครื่อง ลองใช้คิดวิเคราะห์แยกแยะ อีกล่ะว่าเกิดจากอะไรบ้าง ไม่ใช้คิดแค่ เหร้ยมันมีแค่ซีพียู นึกออกบ้างไม้ล่ะนึกไม่ออกบอกให้
FX กินพลังงงานสูง กว่าแถมบอร้ดในยุคแรกๆๆ ที่รับมือได้ภาคจ่ายไฟ พอๆๆๆกับ 2011 ความร้อนในตัวเครื่องจึงเป้นหลายอุปกรณ์ มารวมๆๆกันปล่อยออก
มาแต่ที่หนักอีกตัวคือจากซิ้งค์ภาคจ่าย ไฟที่ร้อนที่ใครใช้ ตัว 8 คอร์ก็ต้องบอกว่าร้อนแทบทุกคน ซึ่งตรงนี้มันร้อนกว่าคอร์ไอ แน่นอน สำหรับความร้อนที่ปล่อย
มาทางภาคจ่ายไฟ

เอาจริงๆไม่ได้ซับซ้อนอะไรเลย ดูจาก TDP ก็ตอบโจทย์แล้วล่ะครับ เพราะTDP คือพลังงานความร้อนสูงสุดที่จะปลดปล่อยออกมาจาก cpu เอง (มันไม่ใช่ตัวเลขพลังงานที่ใช้หรือ input ไปโดยตรง แต่มันก็มีแนวโน้มไปในทางเดียวกัน คือยิ่งมากก็ยิ่งกินไฟเยอะและปลดปล่อยความร้อนออกมาเยอะกว่า ตัวTDP ที่น้อยกว่า เพราะมันเป็นไปไม่ได้หรอกที่output > input)

เรื่องซิลิโคนใน cpu ห่วยต้องถามกลับว่าใช้ยังไง ที่บ่นๆกันคือ Extreame overclock กันไป 4.8-5.0GHz ซึ่ง spec เดิมๆติดตัวcpu มามันเลยรับไม่ได้ไง ต้องผ่าเปลี่ยนกัน ส่วนพวกที่TDPสูงมาแต่แรก ก็ใส่เกรดดีมาให้ เพราะมันมีเป้าหมายที่จะปลดปล่อยความร้อนเยอะอยู่แล้ว(เช่นพวก 2011 TDP140w) ส่วนหนึ่งจะว่าลดcost มันก็ใช่ด้วย แต่เพราะ TDP รุ่นใหม่ๆมันต่ำกว่ารุ่นเก่ากว่าเดิมเยอะด้วยนั่นแหละ

แต่Ryzen เขียนspec มา TDP น้อยลงเยอะ พวก core เยอะๆทำได้ดีกว่า intelรุ่นปัจจุบันเสียอีก อันนี้ผมไม่สงสัยอะไร

แต่ประเด็นที่ผมพูดถึงคือ temp ที่แสดงผลบน bios ครับ เป็นตั้งแต่สมัย Athlon64 x2 แล้ว ที่ตัวเลข cpu temp บางครั้งแสดงผล"ต่ำกว่า"อุณภูมิห้อง ซึ่งมันเป็นไปไม่ได้เลยกรณีที่ใช้พัดลมระบายความร้อน พอไปถึงสมัย FX8350 ที่ temp full load เฉลี่ยๆแถวๆ50-60c เองด้วยซ้ำ ในขณะที่ i7 ถ้า full load วิ่งไป 70-80c (ถ้าใช้stock heatsink) เลยมีคนพูดว่า intel ร้อนกว่าเสียอีกโดยดูจากแค่ตัวเลขที่ผสดงจาก bios แต่กลับกัน FX ถ้าtemp เกิน 70 นี่แทบจะไหม้แล้ว แต่ i7 ไป 100c ยังไม่พัง มันขัดแย้งกันแปลกๆไหม?

ตรงนี้แหละที่ผมใช้เองวัดเองทั้งคู่แล้วสงสัย เลยไปค้นจนเจอว่า ของ AMD ใช้การคำนวณค่าrelative temperature โดยออกมาเป็น scale ของ AMD กำหนดเอง ตัวเลขเลยดูดีผิดชาวบ้าน จนมีคนเข้าใจไปผิดๆว่า AMD(FXลงไปยังไม่นับRyzen) เย็นกว่า Intel ทั้งๆที่ spec TDP มากกว่าจนสับสนกันไป

จริงอยู่ว่า intel เองก็ไม่ได้โชว์ตัวเลข real temp จริงๆจาก sensor มีเทคนิคทั้งประมาณค่า core temp จากการวัดที่กระดอง ฯลฯ แต่ผลออกมามันก็ใกล้เคียงความเป็นจริงมากกว่า สมัย FX ครับ