อยากให้ CPU AMD ทำ 22 nm มาขายมั่ง

[Beaver_XT]

ขนาดการผลิต CPU... ของไม่กี่อย่างในโลกที่ยิ่งเล็กยิ่งดี

[dekmepz]

ผมยังสงสัยว่า cpu ที่ขนาดเล็กลง มันมีผลดี-ผลเสีย ยังไงบ้างหรอฮะ
เห็นการผลิต cpu มันจะเล็กลงไปเรื่อยๆ แล้วประสิทธิภาพมันจะใส่ได้เต็มที่ เหมือนกับ การผลิต cpu ที่ nm ใหญ่กว่า ไหมครับ

[paozerzaa]

ผมยังสงสัยว่า cpu ที่ขนาดเล็กลง มันมีผลดี-ผลเสีย ยังไงบ้างหรอฮะ
เห็นการผลิต cpu มันจะเล็กลงไปเรื่อยๆ แล้วประสิทธิภาพมันจะใส่ได้เต็มที่ เหมือนกับ การผลิต cpu ที่ nm ใหญ่กว่า ไหมครับ

1.ความร้อนครับ ยิ่งเล็กยิ่งเย็น
2.ความสามารถในการประมวลผลครับ ยิ่งเล็กยิ่งอัดความแรงได้เยอะ
3.รอคห.อื่นๆมาเสริม

[kitti3]

ผมยังสงสัยว่า cpu ที่ขนาดเล็กลง มันมีผลดี-ผลเสีย ยังไงบ้างหรอฮะ
เห็นการผลิต cpu มันจะเล็กลงไปเรื่อยๆ แล้วประสิทธิภาพมันจะใส่ได้เต็มที่ เหมือนกับ การผลิต cpu ที่ nm ใหญ่กว่า ไหมครับ

ขนาดการผลิตคือความห่ างของเกรทแต่ละตัวในชิบที่อยู่ติดกันและถัดๆไป
ยิ่งเล็กความห่ า งของเกรทต่อเกรทใน Chip จะขยับเข้าใกล้กันมากขึ้นทำให้ใช้เวลาในการส่งข้อมูลและประมวลผลสั้นลง แล้วถ้าขนาดDIE เท่าเดิมก็จะสามารถยัดทรานซิสเตอร์ได้มากขึ้น อัตราการบริโภคไฟจะลดลงเพราะระยะห่ า งสั้นลง แต่ถ้าทรานซิสเพิ่มขึ้นมันก็จะลดไม่มาก ความร้อนน้อยลงถ้าตามทฤษฎีเพราะระยะสั้นลงระยะทางที่พลังงานจะสูญเสียก็น้อยลงตามไปด้วย แต่ปกติก็จะยัดทรานซิสเตอร์นะละเลยร้อนเหมือนเดิม พูดง่ายๆๆคือยัดอะไนต่อมิอะไรเพิ่มมากขึ้นประสิทธิภาพก็มากขึ้นนะละ

[GreenHerb]

1.ความร้อนครับ ยิ่งเล็กยิ่งเย็น
2.ความสามารถในการประมวลผลครับ ยิ่งเล็กยิ่งอัดความแรงได้เยอะ
3.รอคห.อื่นๆมาเสริม

ทำไมฝั่งนู้นเขาร้อนตับแล่บกว่าฝั่งนี้ง่ะ

///เผ่น กลัวมาม่า

[dekmepz]

ทำไมฝั่งนู้นเขาร้อนตับแล่บกว่าฝั่งนี้ง่ะ

///เผ่น กลัวมาม่า

ผมว่าน่าจะเป็นเพราะ igpu ที่ติดมากับ cpu ฮะ

[kitti3]

ทำไมฝั่งนู้นเขาร้อนตับแล่บกว่าฝั่งนี้ง่ะ

///เผ่น กลัวมาม่า

รู้สึกว่า จะเพราะ Die เล็กเลยถ่ายความร้อนไม่หมด บวกกับซิลิโคนที่เชื่อมหน้าชิบกับแผ่นกระดองเน่าเกินเลยร้อน มันถึงต้องผ่าแล้วใส่ซิลิโคนดีๆถึงจะเย็น

[Prime Time]

ฝั่งนู้น TIM มันห่วยครับ

ยัดซิลิโคน TIM กากๆ แทนที่จะเชื่อมโลหะแบบเมื่อก่อนครับ ได้ข่าวว่า gen 4 refresh แก้แล้วอันนี้ไม่แน่ใจครับ

แต่ถ้าในตัวบนๆ พวก Ivy-E อะไรพวกนี้ใช้โลหะก็เย็นครับ


ปล. ฝั่งนี้ก็จะมีเรื่องเสียเปรียบเรื่องความทนความร้อน ผมเคยโพสข้อมูลจากเมืองนอกขำๆ เรื่องร้อนเกินนานๆ ฝั่ง FX จะแต๊บครับ ส่วนฝั่ง Core I มันทนความร้อนได้ดีเหลือเกินครับ แต่ก็แหละครับ ไม่ร้อนแต่แรกจะดีกว่า

[micronz]

ทำไมฝั่งนู้นเขาร้อนตับแล่บกว่าฝั่งนี้ง่ะ

///เผ่น กลัวมาม่า

เอาเป็นหลักการวิชาการเทียบกับ FX ล้วนๆๆ ไม่เอา เอพียู

FX ถิอ เป็นแพลตฟอร็ม โบราณ แล้วครับ ข้อดีของโบราณ นั่นคือ
ไม่ร้อนนั่นเอง

แพลตฟอร็ม AM ไม่เอา AM1 นะ เอเอ้มดีมันตั้งชื่อมั่วซั่วไม่ควรใช้ am1 ครับควรใช้ชื่อแบบอื่น FM ก็ไม่เหมาะ เพราะระบบบอร์ดมันไม่เหมือน พีซีทั้งสองระบบ
แพลตฟอร็ม
เริ่มต้น am คือ AM2 จริงๆๆ ต้องนับ ซอค 939 940 ระยะเวลารวมๆๆกันมัน 10 กว่าปีแล้วครับท่าน
--------------------------------------------
การโยก นอร็ทบริดจ์ แถมอินเทล ยัดเอาโวลเทจ เรกูเรเตอร์เข้าไป + igpu เข้าไปอีก รวมหมด
แต่ซีพียู เดสทอป มัน EXTREME ผลที่ได้คือ ความร้อน ที่คายออกมา
-------------------------
มาดู FX ว่ามีอะไรบ้าง ผลที่ได้คือ imc ที่มีมากว่า 12-14 ปีมาแล้ว ความร้อนมาจาก คอร์ซีพียู แคช imc แค่นั้นจริงๆๆ
amd ได้ใช้เทคโน soi จาก ibm มาจัดการความร้อน แถม อนุรักษ์ นอร็ทบริดจฺ์ มาช่วยแยกความร้อนออกไป
-------------------------------------------
อื่นๆๆ ตามที่ ไพร์ทาม อธิบายมา แต่ต้นเหตุ หลักๆๆมาจาก ระบบบอร์ด วันชิพ ซิงเกิ้ลฮิับ และการรวม igpu นั่นเอง
-----------------
ที่นี้มาเทียบรวมกับเอพียู amd ด้วย
ซึ่งก้มีปัญหาความร้อนตามมาเช่นเดียวกับ อินเทล แต่ดูทาง อินเทลจะร้อนระอุกว่ามาก
แต่ยอมรับล่ะครับ ว่าร้อนแต่ไม่แต็บ สุดยอดจิงๆๆ

ทางแก้เมื่อ ทั้งสองค่าย เอเอ้มดีก็ด้วย เอพียูไง รวมอุปกรณ์ไปไว้ซีพียูมากขึ้น
ก็งานเข้าต้องมาหา เทคโนลดโลกร้อนมาช่วยเช่นทรานซิสเตอร์แบบใหม่ๆๆที่ไม่ร้อน
และเทคโนลดการใช้พลังงานอื่นๆๆๆ

[mathburn]

ผมยังสงสัยว่า cpu ที่ขนาดเล็กลง มันมีผลดี-ผลเสีย ยังไงบ้างหรอฮะ
เห็นการผลิต cpu มันจะเล็กลงไปเรื่อยๆ แล้วประสิทธิภาพมันจะใส่ได้เต็มที่ เหมือนกับ การผลิต cpu ที่ nm ใหญ่กว่า ไหมครับ

1.ความร้อนครับ ยิ่งเล็กยิ่งเย็น
2.ความสามารถในการประมวลผลครับ ยิ่งเล็กยิ่งอัดความแรงได้เยอะ
3.รอคห.อื่นๆมาเสริม

เรื่องความแรงมันไม่เกี่ยวกับ ขนาดการผลิตเลยครับ สถาปัตยฯ มันทั้งนั้น

ลองนึกภาพคุณออกแบบ cpu ที่ขนาด 40nm แต่พอเวลาผ่านไปคุณไปผลิตขนาด 20nm แทน

ทุกๆอย่างมันอยู่เหมือนเดิม แค่ขนาดมันเล็กลงเท่านั้นเอง ใช้พื้นที่น้อยลง สมมุติที่ 40nm ยัดลง die ขนาด xxmm²

ได้ 2 core แต่พอมาผลิตที่ 20nm เนื่องจากมันเล็กลง ยัดลงบน die ขนาดเท่าเดิม มันก็ต้องได้มากขึ้นถูกมั๊ยครับ ไม่ใช่ยิ่งเล็กยิ่งแรงนะ(อาจมีส่วนแต่คงน้อยนิดมากๆ)

[vip_wut]

[Prime Time]

พูดถึง CPU gen ใหม่ๆ แล้วก็เซ็ง

ไม่มีอะไรใหม่ๆ สถาปัตยกรรมใหม่ๆ มาให้ลองเลย เลื่อนกันมันเลย Intel ขยันกั๊กเหลือเกิน



ตอนนี้เลยไปหาอย่างอื่นเล่นรอ เล่น SSD ก็เริ่มเบื่อแล้ว เพราะ SSD มาถึงทางตันแล้วเหมือนเทคโนโลยีใหม่ก็ลองแล้ว แถมเดือนที่ผ่านมาหมดค่า SSD ที่ซื้อมารีวิวเล่นร่วมเกิน 20,000-30,000 ไปแล้วในหนึ่งเดือน ชักจะเปลืองเกินไป แถมเมื่อวานซนกับ SSD ใหม่เอี่ยมราคา 11,500 อายุ 1 วัน พังคามืออีก


สงสัยต้องหาอะไรใหม่ๆ เล่น เปลี่ยนไปรีวิวอะไรดีหว่านึกไม่ออก ว่างๆ ซื้อ การ์ดแลน Intel server มารีวิวเทียบกับ onboard intel, onboard realtek บ้างดีกว่า ไม่แพงด้วย ใบละ 2,000-3,000 ก็ได้ของดีใช้ได้แล้ว


แต่ใจจริงอยากให้ AMD ออก gen ใหม่ๆ มาจะเอามารีวิวเทียบกับ Intel ณ ช่วงเวลานั้น เอาแบบใช้งานจริง ไม่อิงกราฟ ที่เคยทำ ดูสิว่ารอบนี้เปลี่ยนกลับมาใช้ SMT แล้วจะขนาดไหน

[Botvinnik]

Ivy Haswell ร้อนก็งัดกระดองได้ครัชชช อิอิ
อัดปรอทโปรลดที20-30องศา ที่สำคัญมันจะร้อนมากๆ 90+ ต่อเมื่อไปรันแอปที่ใช้ AVX2 เท่านั้น
โปรแกรมอื่นๆผมไม่แน่ใจ แต่คงไม่มีอะไรเค้นมากเท่า LinX 0.6.5 อีกแล้ว
ใช้งานจริงไม่ร้อนขนาดนั้นหรอกครับ

R15 73องศา เล่นเกมก็ราวๆนี้ (ถ้าไม่งัดกระดองก็จอฟ้าครับ 100องศา+)

[queue007za]

Ivy Haswell ร้อนก็งัดกระดองได้ครัชชช อิอิ
อัดปรอทโปรลดที20-30องศา ที่สำคัญมันจะร้อนมากๆ 90+ ต่อเมื่อไปรันแอปที่ใช้ AVX2 เท่านั้น
โปรแกรมอื่นๆผมไม่แน่ใจ แต่คงไม่มีอะไรเค้นมากเท่า LinX 0.6.5 อีกแล้ว
ใช้งานจริงไม่ร้อนขนาดนั้นหรอกครับ

R15 73องศา เล่นเกมก็ราวๆนี้ (ถ้าไม่งัดกระดองก็จอฟ้าครับ 100องศา+)

5.0GHz แรงงงงงง

[dnet]

1.ความร้อนครับ ยิ่งเล็กยิ่งเย็น
2.ความสามารถในการประมวลผลครับ ยิ่งเล็กยิ่งอัดความแรงได้เยอะ
3.รอคห.อื่นๆมาเสริม

1. ความร้อนตามทฤษฏีใช่ครับ ยิ่งเล็กยิ่งเย็นแต่มันจะขัดข้อสองนะครับ พอเล็กแล้วก็อัดให้เร็วขึ้นการเร็วขึ้นเท่ากันยิ่งร้อนครับ เพราะทำงานมากขึ้นการปล่อยความร้อนยิ่งมากขึ้น