AMD กากกว่า INTEL มาถามความเห็นครับ

[คิม]

ครับว่าตามตรง ปัญหาเรือ่ง บิ้ก ลิตเติ้ล นี่ที่มีปัญหา นี่ไม่แปลกเลย ครับ ถ้าไม่มีปัญหาสิแปลกมากๆๆเลย
วิจารณ์แบบ กลางๆๆนะ เรือ่งปัญหาอินเทลตรงนี้ ครับ

เรื่องการสร้างคอร์ แปลกๆๆ นี่ กัวหัวหดแหละครับ amd ถ้าจำคอร์แฝด FX ได้ผุ้พัฒนาเกมส์
ไปทาง อินเทลหมด เลย คอร์หัวเดี่ยว ไฮเปอร์ เทรด ไรเซ่น จะบอกว่าก้อปปี้ก็ก้อป
แต่ SMT มันของ ibm ครับอะไรที่อินเทล ทำมา ค่ายเกมส์ซอฟแวร์เอาหมด เชื่อมต่อชิปเล็ต
เป้นเชิงฮารืดแวร์ นะ ครับคงไม่สร้างปัญหา อะไรมาก

ดังนั้นคนใช้ เจน 12 นี่ตอนนี้ฝั่งทิดอินเงียบเป่า สากที่เห็นท่านกู้ดพูดถึงปัญหาเพราะ good
เป็นคนที่เจอปัญหาแล้วพูดใช้ฝั่งแดงแกก็บ่นเป้นหมีกินผึ้ง ผมก็ลืมเตือนไปว่า ไป เจน 12 น่าจะเจอดี
ของงี้ ต้องใช้เวลาแก้ครับ 55 AMD ถึงเป้นผุ้ตามดีกว่า พัฒนาคอร์แปลกๆๆให้อินเทลเค้าทำไป
แล้วค่อยแกะให้เหมือนๆๆครับลดปัญหา
-----------------------------------
ไรเซ่น 8000 ZEN5 บิ้กลิตเติ้ล ได้ข่าว amd จะซอยคอร์เล็ก ไม่เยอะ ผมเดาๆๆ
นะ อินเทล เอาคอร์ Big มาซอยเป้น 4 เม้ด ได้ 4 คอร์เล็ก

amd เท่าที่อ่านข่าวเห็นว่าจะทำ คอร์น้อยกว่าน่าจะซอยผ่าซีกเหลือ 2 ได้ข่าว SMT
ไรเซ่น 8000 บิ้กลิิตเติ้ล ไม่ต้องเดาเลยล่ะลุงได้ เจอ แมลงบัค แน่ๆๆ 555

ดังนั้นเอาปลอดภัย จะอัพอะไรช่วงนี้อยุ่กะคอร์ สมมารตไปก่อน ยกเว้นสาวกแฟนพันแท้
no สน no care จะซื้อซักอย่างก็ต้องรับ บัคปัญหา โอเอสซอฟแวร์ไปก่อนครับช่วงนี้
-------------------------------------------------
อย่างที่เข้าใจแหละของใหม่ล่าสุดใช่ว่าดี มีแมลงบัค แต่ก็ไม่แน่ภายในปีนี้
ซอฟแวรืที่มีปัญหาอาจแก้ได้หมดก็ได้ครับ ลุงอยุ่กับ 5950X ยิ่งสายทำงาน
บอกตรงๆๆว่าคงปลอดภัยกว่าเจน 12

แบบนี้ R9 5950X ต้องมาเพิ่มอีกแล้วละสินะครับท่าน

[micronz]

ครับผม ลุงคิม

คุยแล้วก็มีไอเดียอยากจะพูดถึงหลายเรือ่ง เพื่อนๆๆได้เข้าใจกัน
)
อย่าง Chiplet หรือ L3 cache 3D จะเห็นว่า amd เป็นคนเริ่มก่อนในฝั่ง X86 ของพวกนี้มันไม่ได้กระทบ
กระเทือน วินโดว์ โอเอสนะครับ amd จึงไปพัฒนาสิ่งใหม่ ๆๆตรงนี้ง่ายกว่า โดยยึดตามแบบ คอร์ เดี่ยวไม่แชร์ FPU
ก็คือ รุปแบบ แนวๆๆคอร์ i น่ะแหละ

แล้;ก็มี SMT 2 เทรด ต่อ 1 คอร์ ซึ่งต้นแบบ SMT อย่าง ibm นั่นตอนนี้ 1 คอร์ทำได้ 3-4 เทรดครับ ทำไม amd
ไม่ทำล่ะ ผมว่าถ้าทำนี่งานงอกจอฟ้า ต้องให้ ms มาแก้ แล้วพ่วงด้วย ผุ้พัฒนาซอฟแวร์ นะครับ
อินเทลเอง ก็ไม่กล้าเพิ่ม HT จาก 1 คอร์ 2 เทรดเป้น 3-4 เทรด ก็คงกัวจอฟ้าเช่นกัน
-------------------------------------------------------------------
big little นี่ amd ไม่เริ่มทำก่อนแน่ เพราะ เริ่มแล้ว วินโดว์ โปรแกรมต้องตามแก้หมด แล้วถ้า
อินเทลไม่ตามด้วย จบข่าวแน่ๆๆ big little นี่ต้องยอมว่า มันต้องยอมให้อินเทลจริงๆๆ เพราะเค้า
ยังถือเป้นผุ้นำ X86 ตัวจริงในแง่ การตลาด ผุ้ใช้ส่วนมากอยู่ มีเวลา 2024 เผลอๆๆน่าจะปาไปกลางปี
2024
ด้วยครับ ถึงได้เห้น Ryzen 8000 big little ซุ่มออกช้าแต่อย่าช้าเกินไปย่อมเป้นการดี

-----------------------------------------------------------------------------------
ช่วงนี้ก็ให้ผุ้นำ หัวหอก แก้บัคต่างๆๆไปก่อน ก็ประมาณนี้น่ะครับ ที่อยากพุดอย่ากเล่า

สองปี สาวก amd คงอาจได้สนุกกะ บัค บิตลิตเติ้ล กันบ้างล่ะ

[คิม]

ครับผม ลุงคิม

คุยแล้วก็มีไอเดียอยากจะพูดถึงหลายเรือ่ง เพื่อนๆๆได้เข้าใจกัน
)
อย่าง Chiplet หรือ L3 cache 3D จะเห็นว่า amd เป็นคนเริ่มก่อนในฝั่ง X86 ของพวกนี้มันไม่ได้กระทบ
กระเทือน วินโดว์ โอเอสนะครับ amd จึงไปพัฒนาสิ่งใหม่ ๆๆตรงนี้ง่ายกว่า โดยยึดตามแบบ คอร์ เดี่ยวไม่แชร์ FPU
ก็คือ รุปแบบ แนวๆๆคอร์ i น่ะแหละ

แล้;ก็มี SMT 2 เทรด ต่อ 1 คอร์ ซึ่งต้นแบบ SMT อย่าง ibm นั่นตอนนี้ 1 คอร์ทำได้ 3-4 เทรดครับ ทำไม amd
ไม่ทำล่ะ ผมว่าถ้าทำนี่งานงอกจอฟ้า ต้องให้ ms มาแก้ แล้วพ่วงด้วย ผุ้พัฒนาซอฟแวร์ นะครับ
อินเทลเอง ก็ไม่กล้าเพิ่ม HT จาก 1 คอร์ 2 เทรดเป้น 3-4 เทรด ก็คงกัวจอฟ้าเช่นกัน
-------------------------------------------------------------------
big little นี่ amd ไม่เริ่มทำก่อนแน่ เพราะ เริ่มแล้ว วินโดว์ โปรแกรมต้องตามแก้หมด แล้วถ้า
อินเทลไม่ตามด้วย จบข่าวแน่ๆๆ big little นี่ต้องยอมว่า มันต้องยอมให้อินเทลจริงๆๆ เพราะเค้า
ยังถือเป้นผุ้นำ X86 ตัวจริงในแง่ การตลาด ผุ้ใช้ส่วนมากอยู่ มีเวลา 2024 เผลอๆๆน่าจะปาไปกลางปี
2024
ด้วยครับ ถึงได้เห้น Ryzen 8000 big little ซุ่มออกช้าแต่อย่าช้าเกินไปย่อมเป้นการดี

-----------------------------------------------------------------------------------
ช่วงนี้ก็ให้ผุ้นำ หัวหอก แก้บัคต่างๆๆไปก่อน ก็ประมาณนี้น่ะครับ ที่อยากพุดอย่ากเล่า

สองปี สาวก amd คงอาจได้สนุกกะ บัค บิตลิตเติ้ล กันบ้างล่ะ

งั้นแสดงว่า BL ของฝั่ง intel กว่าจะนิ่งได้อาจเป็น Gen 14 เลยใช่ไหมครับท่าน ตามสไตล์ติ๊กต๊อก ว่าแต่ SMT ใน CPU Desktop ของ IBM ตัวแรกมันคือตัวไหนครับท่าน

[micronz]

งั้นแสดงว่า BL ของฝั่ง intel กว่าจะนิ่งได้อาจเป็น Gen 14 เลยใช่ไหมครับท่าน ตามสไตล์ติ๊กต๊อก ว่าแต่ SMT ใน CPU Desktop ของ IBM ตัวแรกมันคือตัวไหนครับท่าน

แก้ปัญหาฝั่ง os เสร็จก็เรื่องฝั่งซอฟแวร์น่ะครับ เกมส์ ใหม่ๆๆก็คงจะแก้ ปัญหา BL ได้หมดกำหนดให้ ใช้ บิ้กคอร์
ส่วนรันโอเอส แอนตี้ไวรัส แบ็คกราวน์โปรเซสควรใช้ Little core ให้หมด แต่ แรปเตอร์ เลคให้มา 16 คอร์เล็กนี่
ต้องหาวิธิีเรียกมาใช้งานหนักๆๆ แน่นอนเช่นโปรแกรม ทรีดี เรนเดอร์
ผมก็คาดเดาล่ะครับ ว่ากว่าจะนิ่งจริง คงเป้น เจน 14 ไปแล้วครับ

ส่วน amd เห็นข่าวว่าจะทำคอร์ไม่เล็กมากนะครับ เอา คอร์ใหญ่ มาผ่า ครึ่งได้สองคอร์ เล็กแถมพลังไฮเปอร์เทรด
555+คงง่วนกระเจายกะบัค ฮาร์ดแวร์ซอฟแวร์น่ะครับ ไรเซ่น 8000 น่าจะมีออกช้าบ้างเดานะครับ
ต้องแก้ปัญหาในแลปให้แน่นที่สุด ออกแบบทำสอบทำงาน กับ ไมโครซอฟต์ เหมือน อินเทล เจน 12 น่ะครับ
ดังนั้นไรเซ่น 7000 จะเป้นรุ่นที่ สงบนิ่งทีี่สุดรุ่นสุดท้ายก่อนไปลุยปัญหาใหม่ครับ
-------------------------

เรื่อง SMT ใช้กับ ibm power น่ะครับ power 9-10 น่าจะใส่มาตั้งแต่รุ่นแรกๆๆ
เป็น server น่ะครับ SMT อินเทลเห็นเจ๋งเลยยืมมาใช้รู้สึกไม่โดนเก็บค่้าลิขสิทธิ์น่ะครับ
amd กว่าจะใช้ก็ไรเซ่นปี 2017 ไปล่้ะครับ

[micronz]

มีเรื่องให้เดากันสนุกๆๆ นะครับ อิอิ อินเทลใช้ บิ้กคอร์เป้น 4เหลี่ยมจัตรุสเล้งผลแบ่ง 4 ได้คอร์เล็ก

ไรเซ่นเน้นเรื่องการออกแบบพิื้นที่ให้ได้ประโยชน์มากสุดเพราะเต้มไปด้วยตัวต่อ นอกชิพ บน PCB

บิ้กคอร์ AMD น่าจะปรับมาใช้ สี่เหลี่ยมผืนผ้าแนวยาว ต่อเรียงแถว 2 ลงมา แถวละ 4 หัว ตบท้าย
ดิ้ง ลิตเตอร์ คอร์ โดยเอา มาผ่า ครึ่งจากบิ้กคอร์ ได้ 2คอร์ ผมเดากันสนุกเลย ประหยัดพืนที่กว่าด้วย
แบบนี้ ครับ เล่าไป คงงงง กันไป เพราะ เดะ AMD ต้องต่อสองชิพ ccd อีก วิธีนี้จะบริหา่รพื้นที่มีประสิทธิภาพกว่า
ถ้าว่าง เดะวาดรูป มาให้ดู ครับ ผมเดาว่าน่าจะมาแบตบนี้แหละไรเซ่น 8000 สนุกครับ อิอิ


ดึกๆๆเดะวาดรูปลงกระดาษ ถ่ายให้ดู AMD ไม่จำเป้นต้องทำ คอร์เล็กเยอะ ขนาดนั้นเพราะ
ยังไงตัวทอป ต่อ สอง ccd อยู่แล้วครับ เอาประสิทธิภาพคอร์แรงมากกว่า การประหยัดพลัง
งานไม่ต่างกัน มาก แต่คอร์ เล็กเกิน ไปแต่เยอะ ผมว่าไม่เป้นผลดี สุ้คอร์ ขนาดกลางๆๆหารสอง
จาก ชิพ ตัว BIG ได้ประโยชน์กว่า

[THEFOOL]

ค่ายไหนก็มีปัญหา อยู่ที่ uSER

[micronz]

ค่ายไหนก็มีปัญหา อยู่ที่ uSER

หายไปไหนมา เดอะฟูล

[THEFOOL]

อืม

ที่เจอมา คนส่วนใหญ่ พอใช้ cpu อิน เวลามีปัญหาจะไม่ด่า cpu แต่พอได้ลองใช้ amd ปุบมีปัญหาด่า amd ก่อนเลย คนประเภทนี้มีเยอะมากที่เห็นเจอมาในชีวิต

อีกประเภท ใช้ค่าย amd ทั้ง cpu และการ์ดจอ แล้วมีแต่ปัญหาตลอดชีพ โน้นนี้ พอบอกให้ย้ายค่ายก็ไม่ยอมย้าย พอ amd ออกรุ่นใหม่ ของใหม่มา ซื้อมาใช้ก็ยังมีเรื่องมีปัญหากับ amd อีก ผมก็งงกับเขามาก ทำไมยังทนใช้ amd อยู่ได้ ถ้าปัญหาจะเยอะขนาดนั้น น่าจะย้ายค่ายไปจะได้เลิกด่าสักที

[THEFOOL]

อีกประเภทที่เจอคือ User ทั้งนั้น ไม่ว่าจะมีอะไรเสีย หรือ ปัญหาอะไร ใช้งานไม่เป็น จั่วหัวโทษ cpu โทษ AMD ก่อนเอาไว้เลย ถ้าใช้ amd พอเข้าไปอ่านโพสปัญหาไม่ได้มาจาก cpu อะไรเลย หาดูได้แต่ก่อนที่ห้องทั่วไปนี่มีมากมายสมัยนี้เลิกเข้าไปดไม่รู้จะเปลี่ยนไปหรือยัง

บางคนแม้กระทั้งปีนี้ 2022 ยังคิดว่า amd ร้อนกว่า intel ยังมีอยู่อีก บางคนยังคิดว่า amd ช้ากว่าสู้ intel ไม่ได้ แรงกว่า ขนาดมีผลทดสอบ มีกราฟ มีคลิป ยังไปเถียงเค้าอีก เหอ ๆ

[THEFOOL]

เจอบางคน ปรึกษาสเปคคอม เลยถามงบเท่าไหร่ เอาไปทำอะไร จัดให้ตามงบ ตามการใช้งาน ค้นหาข้อมูลเลือกสเปคให้อย่างคุ้มค่า สุดท้าย ร้านจัดสเปคให้แบบนี้ดีไหม i3 บอร์ด แรม ของค้างในร้าน การ์ดจอรุ่นเปิดติดตัวถูก ยอดนิยมที่ร้านจัดสเปค 555+ เอาไปเลยจ้า ตามสบาย มีปัญหาอะไรก็ยกไปที่ร้านนั้น ๆ ได้เลย อิอิ

อีกประเภทก็พวก มีงบ ให้จัดสเปคให้ สุดท้ายไปเลือกเอา คอมสเปคร้านที่ประกอบเอาไว้แล้ว รุ่นไม่ต้องถามถึง cpu ตกรุ่นค้างหลาย ๆ ปี ซีรี่เก่า ถูกกว่าไม่กี่ร้อย มีของ cpu รุ่นใหม่ล่าสุดออก ราคาต่างกันไม่กี่ร้อยไม่เอา ไปเอา cpu รุ่นเก่า เชื้อพ่อค้าแม่ค้าร้าน ก็ปล่อยเหมือนกัน

[Drunk]

ที่บ้านใช้ AMD ทั้งบ้าน ยังไม่เจอปัญหาอะไรเลย ที่เกิดจาก CPU ส่วน Intel ไม่รู้ว่ามีปัญหาไหม ไม่เคยใช้ อาจมีก็ได้ใครรู้ 555

[micronz]

ที่บ้านใช้ AMD ทั้งบ้าน ยังไม่เจอปัญหาอะไรเลย ที่เกิดจาก CPU ส่วน Intel ไม่รู้ว่ามีปัญหาไหม ไม่เคยใช้ อาจมีก็ได้ใครรู้ 555

ช่วงหลัง amd มันซ่าส์ แบบ pepsi หน่อยนะครับ ที่จริงโซนนี้ ใครใช้อินเทล amd ก็สลับไปมาปกติ ตามสบาย
----------------------------------------------------------------
แต่ติ่งอินเทล พันแท้นั้นมีมานานไม่ใช่แค่ เว้บนี้ ข้างนอกก็มีแต่ก่อน ตบ FX เยิน สนุก พอมาเจอ amd Ryzen มันดราม่า ตั้งแต่เจน 1 แล้วที่เทพมัลติ แต่แพ้เกมส์
Ryzen 3000 ก็มาอีหรอบ โคตรดราม่า เทพมัลติเกมส์ จ่อตรูดแต่ยังแพ้อินเทล ///แต่ไรเซ่น 5000 นี่ ไม่ดร่าม่า ตบคว่ำล้มทัั้งยืน อินเทล
มาสองเจน เจน 10 11 พอมา่เจน 12 นี่มีก้ามโต เลยเป็นประเด็นกระทบมานิดหน่อย จนคลอด ไรเซ่น 3D นี่แหละ

[micronz]

งั้นแสดงว่า BL ของฝั่ง intel กว่าจะนิ่งได้อาจเป็น Gen 14 เลยใช่ไหมครับท่าน ตามสไตล์ติ๊กต๊อก ว่าแต่ SMT ใน CPU Desktop ของ IBM ตัวแรกมันคือตัวไหนครับท่าน

ข่าวล่าสุด อาจข่าวเปลี่ยนได้อีกนะครับแต่คุยในระดับข่้าวก่อนขายจริงปี 2024 นู่น

AMD ZEN5 บิ้กลิตเติ้ล จะใส่ในโน้ตบุ้ครับ ใน PC จะใส่มาแต่ บิ้กคอร์ครับ

จากนิสัย AMD ที่เป็นสาวกมานาน FX เป็นปัญหาที่ทาง AMD จำฝังใจมากครับ การไม่ใส่เป้นการดีที่ไป
แก้บัคปัญหาบนโน้ตบุ้คให้นิ่งก่อน ซึ่ง Big little ต้องแก้บัคซอฟแวร์ โอเอส เชื่อว่าหลายปีทีเดียวครับ

[คิม]

ข่าวล่าสุด อาจข่าวเปลี่ยนได้อีกนะครับแต่คุยในระดับข่้าวก่อนขายจริงปี 2024 นู่น

AMD ZEN5 บิ้กลิตเติ้ล จะใส่ในโน้ตบุ้ครับ ใน PC จะใส่มาแต่ บิ้กคอร์ครับ

จากนิสัย AMD ที่เป็นสาวกมานาน FX เป็นปัญหาที่ทาง AMD จำฝังใจมากครับ การไม่ใส่เป้นการดีที่ไป
แก้บัคปัญหาบนโน้ตบุ้คให้นิ่งก่อน ซึ่ง Big little ต้องแก้บัคซอฟแวร์ โอเอส เชื่อว่าหลายปีทีเดียวครับ

งั้นปีหน้าอาจเพิ่ม Roadmap เพิ่ม R9 5950X ดีกว่างานนี้ เดี้ยวรอราคาดีๆ

[kasarus]

ผมเพิ่งเคยเปลี่ยนมาใช้ AMD ตอนนี้เป็น 5600x ที่เห็นว่าด้อยกว่า Intel ส่วนตัวคือดัน Bus RAM ได้น้อยครับ นอกนั้นเฉยๆครับ ใช้งานสบายใจ