ชาว INTEL AMD NVIDIA ทุกท่านตกลงจะลงทะเบียนฉีดวัคซีนโควิด กันไม้

[ssk]

อะไรกันแปบเดียวไปโคตรไกลเลย

เห็นว่ามีโดนยกเลิก-เลื่อน

https://www.tnnthailand.com/news/covid19/80109/

เปิดให้ประชาชนกลุ่มอายุ 18-59 ปี เริ่มลงทะเบียน31 พค

https://www.tnnthailand.com/news/covid19/80042/

ผมมั่วๆลงไปก่อน เดี๋ยวได้คิวจริงๆ คงส่งมาทางไลน์ ทีหลังน่ะครับ
เค้าส่งมาใน FB กลุ่มงาน เลยต้องรีบๆทำ ช่วงนี้เหมือนพอดาราออกมาชวนๆ
กัน คนเลยทยอยลงทะเบียนขอคิวกันล่ะ ประมานทุกคนอยากรีบๆฉีด
ให้มันจบๆไป จะได้ออกมาทำมาหากินปรกติซะที ขนาดแม่ค้าหมูปิ้ง ยังลงทะเบียนเลยครับ
คุยเล่นกันเมื่อเช้า

[micronz]

ถ้าอวยเพื่อชวนเชื่อ โดยใช้วาทะกรรมที่คนอาจเข้าใจคลาดเคลื่อนได้ หรือต้องตีความเอาเอง นี่
มันบัดซบมากเลยนะ
ควรให้ข้อมูลที่ชัดเจน ตรงไปตรงมา ครบถ้วนทุกแง่มุม และสามารถเข้าใจได้ง่าย
จะได้ตัดสินใจอย่างยินยอมพร้อมใจ
ไม่ใช่ให้เขาตัดสินใจบนข้อมูลที่ไม่ชัดเจน ไม่ครบถ้วนทุกแง่มุม
เพราะถ้าเขารู้ภายหลังว่าเขาเข้าใจผิด มันไม่เป็นเรื่องดีแน่

เห็นด้วยครับ ซีโนแวค มัน 50*/*ข้อมูลที่ใช้ ดูองค์การอนามัยโลกด้วย ข้อมูลทางการไทยที่่บอก 90*/* มาจากหนายยยย

ใครเก่ง english เอาข้อมูลองค์การอนามัยโลก
มาลงด้วย

The fool. ผมไม่ได้ว่่าท่านนะ นําข้อมูลของไทยมาลงได้ เราเทียบข้้้อมูลกับองค์การอนามััยโลก อีกที

[Parona]

แวะมาเรื่องข่าวของโลกบ้าง

อินเดียหยุดส่งวัคซีนให้โครงการ Covax

https://siamrath.co.th/n/245823

ผมมั่วๆลงไปก่อน เดี๋ยวได้คิวจริงๆ คงส่งมาทางไลน์ ทีหลังน่ะครับ
เค้าส่งมาใน FB กลุ่มงาน เลยต้องรีบๆทำ ช่วงนี้เหมือนพอดาราออกมาชวนๆ
กัน คนเลยทยอยลงทะเบียนขอคิวกันล่ะ ประมานทุกคนอยากรีบๆฉีด
ให้มันจบๆไป จะได้ออกมาทำมาหากินปรกติซะที ขนาดแม่ค้าหมูปิ้ง ยังลงทะเบียนเลยครับ
คุยเล่นกันเมื่อเช้า

ก็ดีเลยครับที่ได้ลงไว้แล้ว รออย่างเดียวละ หวังว่าจะไม่โดนเลื่อน

อย่างของผมจะได้ไปกลับ กทม ตจว ได้ โดนตาม งาน/เงิน แล้วแต่เดินทางแล้วมันไม่สบายใจกันก็ตอนนี้หยุดไว้ก่อน

[MajesticX]

ตัวเลขที่ไทยเอามาแสดงนั่นคือ อัตราการกระตุ้นภูมิคุ้มกันครับ แค่เอาคนที่ฉีดแล้วมาตรวจหาภูมิคุ้มกันว่าขึ้นกี่คนจากจำนวนคนฉีดทั้งหมด แต่ที่ทั่วโลกใช้กันอยู่คือตัวเลขวัดประสิทธิภาพของวัคซีน ว่าป้องกันได้กี่ % จากผลการทดสอบโดยจำนวนคนที่ฉีดแล้ว ติด ไม่ติด เป็นอัตราส่วนเท่าไหร่ ซึ่งก็คือคุณเจอภูมิคุ้มกัน ไม่ได้หมายความว่าคุณจะไม่เป็นโรค เพราะภูมิคุ้มกันแต่ละคนกระตุ้นขึ้นไม่เท่ากัน

อีกเรื่องคือการเอาผลวัคซีนมาเทียบ ของ AZ หลังจากเข็มแรก 4 สัปดาห์ แต่ของ Sinovac เอาของหลังจากเข็มสอง 4 สัปดาห์มา มันคนละเรื่องกันเลย

การให้ข้อมูลแบบนี้ จงใจอวย คือข้อมูลผิดไหม ไม่ผิดครับ แต่ออกกำกวมไป และทำให้คนทั่วไปเข้าใจผิดได้ง่าย

[micronz]

ตัวเลขที่ไทยเอามาแสดงนั่นคือ อัตราการกระตุ้นภูมิคุ้มกันครับ แค่เอาคนที่ฉีดแล้วมาตรวจหาภูมิคุ้มกันว่าขึ้นกี่คนจากจำนวนคนฉีดทั้งหมด แต่ที่ทั่วโลกใช้กันอยู่คือตัวเลขวัดประสิทธิภาพของวัคซีน ว่าป้องกันได้กี่ % จากผลการทดสอบโดยจำนวนคนที่ฉีดแล้ว ติด ไม่ติด เป็นอัตราส่วนเท่าไหร่ ซึ่งก็คือคุณเจอภูมิคุ้มกัน ไม่ได้หมายความว่าคุณจะไม่เป็นโรค เพราะภูมิคุ้มกันแต่ละคนกระตุ้นขึ้นไม่เท่ากัน

อีกเรื่องคือการเอาผลวัคซีนมาเทียบ ของ AZ หลังจากเข็มแรก 4 สัปดาห์ แต่ของ Sinovac เอาของหลังจากเข็มสอง 4 สัปดาห์มา มันคนละเรื่องกันเลย

การให้ข้อมูลแบบนี้ จงใจอวย คือข้อมูลผิดไหม ไม่ผิดครับ แต่ออกกำกวมไป และทำให้คนทั่วไปเข้าใจผิดได้ง่าย

ไม่อธิบายที่มาที่ไปของ 90*/* ด้วยครับจะไม่ใช้ของwho ก็ไม่ว่าว่

[111111]

ผู้ใหญ่บ้านฉีดวัคซีนกะจะให้เป็นตัวอย่าง แต่ดันเสียชีวิตคืนวันที่ฉีดเลย

ปล. ตายแล้ว สาเหตุการตายก็จะเป็น โรคประจำตัว...

[111111]

[โก้วเล้ง]

พวกดาราที่ออกมาอวยการฉีดวัคซีน ได้ฉีดแอสตร้าเซเนก้า ชักชวนชาวบ้านให้ฉีดวัคซีนโดยที่รู้ หรือไม่รู้ว่าชาวบ้านได้ฉีดชิโนแวค
ดาราบางคนด่าคนที่กลัววัคซีน ไล่ให้ไปตายเลยก็มี
เฮ้ย.....ชาวบ้านคนตัวเล็กตัวน้อย ก็มีชีวิตเหมือนกัน กลัวตายกลัวผลข้างเคียงเหมือนกัน
เอาตรงๆคือ ชีวิตกรูกับชีวิตดาราเท่ากันนะโว้ย เวลาที่จะต้องเสี่ยง....ขอเลือกเองไม่ได้เหรอ
มีแค่ชิโนแวค แล้วบังคับฉีดโดยให้ข้อมูลที่ (จงใจ) ให้ไม่ครบ
ผมก็คงยืนยันไม่ฉีด

[micronz]

ผู้ใหญ่บ้านฉีดวัคซีนกะจะให้เป็นตัวอย่าง แต่ดันเสียชีวิตคืนวันที่ฉีดเลย

ปล. ตายแล้ว สาเหตุการตายก็จะเป็น โรคประจำตัว...

ลาก่อน ผญ บ้านเราจะจดจําท่านไว้้
และพระเจ้าจะรับท่านไว้ในอ้อมกอดทําดีละ อาเมนนนน จะได้เงิน 4 แสนไหม

[micronz]

พวกดาราที่ออกมาอวยการฉีดวัคซีน ได้ฉีดแอสตร้าเซเนก้า ชักชวนชาวบ้านให้ฉีดวัคซีนโดยที่รู้ หรือไม่รู้ว่าชาวบ้านได้ฉีดชิโนแวค
ดาราบางคนด่าคนที่กลัววัคซีน ไล่ให้ไปตายเลยก็มี
เฮ้ย.....ชาวบ้านคนตัวเล็กตัวน้อย ก็มีชีวิตเหมือนกัน กลัวตายกลัวผลข้างเคียงเหมือนกัน
เอาตรงๆคือ ชีวิตกรูกับชีวิตดาราเท่ากันนะโว้ย เวลาที่จะต้องเสี่ยง....ขอเลือกเองไม่ได้เหรอ
มีแค่ชิโนแวค แล้วบังคับฉีดโดยให้ข้อมูลที่ (จงใจ) ให้ไม่ครบ
ผมก็คงยืนยันไม่ฉีด

ควรให้ข้อมูลบอกข้อเท็จจริงบอกความเสี่ยง แล้วให้เค้าเลือกเองดีที่สุด ใครอวยว่าไม่มี
Side effect. ควรรับผิดชอบมากที่สุด
ถ้าไปฉีดแล้วปากเบี้ยวเพราะแรงอวย

[THEFOOL]

[THEFOOL]

ไทยเราตัดสินใจไม่เข้าโครงการนี้ แต่เราจะผลิตด้วยตัวเองจากวัคซีน Astrazeneca ของอังกฤษ ที่ไม่คิดกำไรในการกระจายวัคซีน และพึ่งพาวัคซีน Sinovac จากจีนที่เป็นราคามิตรภาพ และแถมฟรีในบางส่วน ดังนั้นถ้าเราได้วัคซีนที่ในราคาไม่แพง และผลิตได้เองจนสามารถแจกจ่ายได้ทั้งประเทศก่อนสิ้นปี นั่นคือการตัดสินใจที่ถูกต้องแล้วของคณะแพทย์และรัฐบาล แต่ตลอดเวลาที่ผ่านมากลับโดนด่าว่าไม่เปิดทางเลือกให้วัคซีนตัวอื่นเข้ามาด้วย


ประเทศไทยไม่ยากจนแต่ก็ไม่ใช้เศรษฐีที่จะเอาเงินไปหว่านมัดจำวัคซีนไปทั่ว ของฟรีไม่มีในโลกนี้ วัคซีนต้องมีมัดจำแม้แต่ในโครงการวัคซีนราคาถูกสำหรับประเทศยากจน โครงการ COVAX ที่องค์การอนามัยโลก (WHO) ตั้งขึ้นมาก็ตาม เมื่อวานนี้ นายเทดรอส อัดฮานอม เกเบรเยซุส ผู้อำนวยการใหญ่องค์การอนามัยโลกก็ออกมาพูดถึงผลกระทบจากที่อินเดียประกาศที่จะไม่ส่งออกวัคซีนจนกว่าคนติดเชื้อในประเทศจะอยู่ในระดับปกติเสียก่อน ซึ่งแน่นอนว่าอีกกี่เดือนก็ไม่รู้ที่จะฉีดจนประเทศอินเดียมีภูมิคุ้มกันหมูจากจำนวนประชากร 1.3 พันล้านคนหรือประมาณ 17.5% ของประชากรโลก นั่นคือจำนวนวัคซีนที่ต้องใช้มหาศาลเพื่อที่จะหยุดการระบาดของเชื้ออินเดียที่ทั้งดุและโหดจนคนตายกระหน่ำไปทั้งเดือนก่อนจนถึงวันนี้ก็ยังไม่หยุด

นับว่าเป็นการตัดสินใจที่ถูกต้องของคณะแพทย์และรัฐบาลที่ไม่เข้าร่วมโครงการ COVAX คำด่าที่โดนมาเป็นเดือนวันนี้ได้พิสูจน์แล้วว่าไทยเราตัดสินใจถูกต้อง แต่คนด่าจะออกมาขอโทษเหล่าแพทย์ที่ตัดสินใจถูกต้องไหม เรื่องนี้เดาได้เลยว่ารัฐบาลและคณะแพทย์ถูกด่าฟรี แล้วคนที่ด่าก็ทำเนียนไปหาเรื่องอื่นด่าใหม่อีกเรื่อง โชว์โง่รายวันต่อไปแบบไม่สนใจอะไรทั้งสิ้น


ถ้าสนใตติดตามข่าวต่างประเทศแล้วจะรู้ว่า "ผมฟังหมอไม่ฟัง..." เอาเพียงอ่านข่าวจากสถาบันเซรุ่มแห่งอินเดีย และ ผอ.องค์การอนามัยโลกในวันนี้ ก็รู้แล้วว่าทีมคนไทยตัดสินใจถูกต้องแล้วในนโยบายจัดหาวัคซีนของชาติ
ที่มา https://www.facebook.com/JunEverythi...7680198396358/

[micronz]

The fool โต้แย้งมันได้นะ แต่ไปก้อปมาคัดที่มันสุภาพนิดครับ ไอ้ไปด่าคนเห็นต่างว่า เป็น หมา แบบนี้ไม่เอานะครับมันจะไปทําให้เป็นดราม่า ถกกันบนพื้นฐานข้อมูลดีที่สุดแต่ ด่าหยาบด่า ถ่อยนี่คงเจอโซนฟ้า ก่อนท่าน ssk มากําหราบและโอเค มะเห็นมะเดี๋ยวนี้ดูดีขึ้นพวกด่าหยาบคายหายไป
เยอะ
3___3________
แนะนํา edit เอาข้อโต้แย้งอื่น สุภาพๆๆมาหน่อยครับ

[Beaver_XT]

ที่อยากรู้คือสำหรับคนทั่วไปมีให้จองแล้วได้ฉีดกันจริง ๆ หรือยังครับ

[MajesticX]

โห อันนี้มันเพจอะไรครับเนี่ย แค่ตัวเลขสองตัวยังเอามาเทียบกันมั่วๆอีกแหนะ อย่างที่บอกว่า 50% เนี่ยมันคือ Vaccine Efficacy ครับ ส่วนตัวเลขที่โชว์กันเนี่ย คือ Seroconversion rate (อัตราการเกิดภูมิ) มันเอามาเทียบปนกันไม่ได้นา -"-
อันนี้เอกสารจาก Who ครับ
https://cdn.who.int/media/docs/defau...rsn=2488098d_5
รายงานประสิทธิภาพจะอยู่แถวๆหน้า 7 นะครับ

สำหรับอัตราการเกิดภูมิ เค้าก็มีกันครับ แต่ไม่ใช่ตัวเลขที่จะเอามาใช้วัดประสิทธิภาพของวัคซีน



In the Phase II trial completed in July 2020 published in The Lancet, CoronaVac showed seroconversion of neutralising antibodies for 109 (92%) of 118 participants in the 3 μg group, 117 (98%) of 119 in the 6 μg group, after the days 0 and 14 schedule; whereas at day 28 after the days 0 and 28 schedule, seroconversion was seen in 114 (97%) of 117 in the 3 μg group, 118 (100%) of 118 in the 6 μg group.

ข้อมูลด้านบนได้มาจาก https://en.wikipedia.org/wiki/CoronaVac ด้านในจะมีลิงค์ไปหาเอกสารจริงอีกที

จะเห็นได้ว่าเค้ารายงานการเกิดภูมิที่ 90% + แต่ใน Real world แล้วประสิทธิภาพของวัคซีนจะอยู่ที่ 50-83% ครับ

ดังนั้นถ้าอยากให้เทียบกันจริงๆ ก็เอา 197 คนที่ฉีด Sinovac ไปลองสัมผัสเชื้อดู แล้วดูว่าจะติดกลับมากี่คน

ผมให้ข้อมูลเพื่อที่จะไม่ให้คนเข้าใจผิดครับ จะมาบอกว่าเพื่อชักชวนคนไปฉีดโดยการให้ข้อมูลที่ทำให้สับสน อันนี้ผมว่าแย่มากๆ จะอวยผมไม่ว่าครับ แต่ถ้าคนที่ไม่รุ้อะไรเข้ามาดูแล้วคิดว่า 99% แล้วกลายเป็นว่าไม่ยอมใช้มาตรการป้องกันอื่นเลย เพราะเชื่อว่าเค้าไม่ติดเชื้อ 99% นี่ ผมคิดว่าเป็นเรื่องแย่มากๆ

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ฉีดแล้วสามารถลดอัตราการเข้าโรงพยาบาลได้เกือบ 100% นี่ถือเป็นเรื่องดี แต่ติดไหม มีติดแน่ครับ ดังนั้นฉีดดีกว่าไม่ฉีด แต่รบกวนให้ข้อมูลที่ไม่ทำให้คนทั่วไปสับสน จนสุดท้ายการ์ดตกกันไป