เพื่อนๆ โพสของผมที่ห้องอินเทล (เรื่องเล่าจากวิศวกรไต้หวัน) โดนลบเฉยเลยครับ...

[นกแสก]

เพิ่งโพสตอนที่ 2 เมื่อช่วงค่ำๆ มาดูอีกทีโพสหายแล้ว ใครได้อ่านโพสนั้นช่วยบอกหน่อยว่ามันผิดกฏอะไรตรงไหน? ชักแปลกๆนะ

[นกแสก]

เนื้อหาตามนี้เลยครับ เพื่อนๆลองอ่านดู แล้วบอกผมทีว่าผมผิดตรงไหน

----------------------------------------

หมายเหตุโดยผู้แปล (นกแสก)
- เรื่องเล่าต่อไปนี้เขียนโดยอดีตวิศวกรอินเทลสัญชาติไต้หวัน ต้นฉบับเป็นภาษาจีน ถูกแปลเป็นภาษาอังกฤษ แล้วผมแปลจากภาษาอังกฤษอีกที
- โพสตอนแรกหายไปแล้ว ใครเจอช่วยแจ้งที ถ้าหายจริงใครต้องการอ่านให้บอกแล้วกัน ผมมีแบ็คอัพไว้

เกิดอะไรขึ้นกับอินเทล? ทำไมอินเทลต้องจ้าง TSMC ให้ผลิตชิพให้?

มันไม่ใช่การตัดสินใจอย่างกะทันหัน มันอยู่ที่เวลา (ว่าจะเป็นเมื่อไหร่)

ขอเคลียร์ก่อนนะว่ามี 2 กรณีใหญ่ๆที่ TSMC จะได้โผล่เข้ามา กรณีแรกคือชิพกลุ่มนั้นมีวงจร RF บางส่วนที่เคยให้ TSMC ผลิตด้วย Node 28nm มาก่อน (อย่างเช่น ชิพ Infineon Wireless) ส่วนอีกกรณีคืออินเทลมีปัญหาเอง ได้แก่
- โรงงานไม่ว่างเพราะติดโครงการผลิตชิพอื่นแบบระยะยาว
- ติดปัญหาในบางขั้นตอนที่จะส่งผลต่อการสร้างโรงงานเพิ่มในอนาคต
- การจัดหาวัตถุดิบ
- การฝึกอบรมเจ้าหน้าที่
- การปรับแต่งเครื่องจักร
- รอพัฒนาเทคโนโลยีที่จะใช้ในกระบวนการผลิต
- ติดการแบบนำร่อง เรื่องปรับปรุงอัตราผลผลิตชิพ (yield)

ทีมออกแบบอย่างพวกเราเริ่มออกแบบกันล่วงหน้า 1-2 ปี และในขั้นสุดท้าย ทีมออกแบบจะส่งพิมพ์เขียวไปให้โรงงานผลิต ซึ่งจะเริ่มทำ photomask layer ทีละชั้น ทีละชั้น และอีกไม่กี่สัปดาห์ต่อมาจะเริ่มการผลิต ตามด้วยการประกอบ (packaging),ทดสอบ และขนส่ง

ภายใต้สถานการณ์แบบอุดมคติ ที่กระบวนการ 10nm ของอินเทลพัฒนาไปอย่างราบรื่น โดยที่ 14nm ผลิตเป็น mass อยู่ และ 10nm กำลังอุ่นเครื่องด้วยการผลิต GT (ชิพกราฟฟิก) ก่อน เพราะสถาปัตยกรรมของกราฟฟิกนั้นคงเส้นคงวา การออกแบบกินเวลาน้อยกว่า และยังสามารถเร่งทำพิมพ์เขียวได้เร็วกว่าด้วย ส่วนชิพ CPU และ Server จะได้อุ่นเครื่องภายหลัง และเมื่อกำลังการผลิต 10nm เพิ่มขึ้น 14nm จะค่อยๆถูกลดการผลิตลง จากนั้นแล้วไงต่อ?(ยังไงต่อน่ะหรอ... ก็ฝันสลายไงครับ ความจริงมันคนละเรื่อง -- ผู้แปล)

คุณต้องเข้าใจนะว่าอินเทลมีพนักงานกว่า 1 แสนคน แค่นับเฉพาะ TMG/CPU/Server คิดดูจะมีกี่คนต้องการให้ (ฝ่ายผลิต) ทำชิพต่างๆนาๆให้ คนเหล่านี้มีหลายรายที่ถูกจ้างอย่างฟุ่มเฟือยโดย CEO คนก่อน เช่นพวก Altera ซึ่งเดิมเป็นบริษัทผลิต FPGA รายใหญ่ที่ซึ่งระยะหลังค่อยๆซบเซาไป, พวก Infineon ซึ่งเคยเป็นบริษัทด้าน wirelles ที่อินเทลซื้อมาโดยหวังจะกลับมายิ่งใหญ่ในตลาดมือถือ และพวก Nervana ซึ่งเป็นบริษัทด้าน AI ที่เคยถูกซื้อโดยคนที่ไม่คู่ควร เมื่อหักลบสิ่งทีฟุ่มเฟือยไร้ประโยชน์ออกไปแล้ว สิ่งที่เหลือคือ IP (Intellectual Property) ระดับเบสิก ได้แก่พวก IO, Memory และ CPU Atom สุดท้ายก็จะมีเพียง Intel Labs ซึ่งเป็นส่วนงานเล็กๆ ที่ต้องแบกหน้าที่วิจัยด้านกระบวนการผลิตที่เป็นเสาหลักของ CPU อินเทล โดย TMG ทำหน้าที่คุมการพัฒนา Advanced Design สำหรับชิพทดสอบทั้งหลาย หรือพูดสั้นๆคือ มีงานล้นมือ

ที่หนักหว่านั้นคือ มีกลุ่ม "โรนิน" ที่อาศัยอยู่ในอินเทลได้ด้วยเหตุผลบางอย่าง บางทีก็ในฐานะผู้มากประสพการณ์ในอุตสาหกรรม (ชิพ) มองง่ายๆเหมือนกับเป็น "ลูกเลี้ยง" นั่นเอง พวกแก๊งโรนินเคยมีสถานะสูงในองค์กร แต่ต่อมาถูกยุบหน่วย/โดนปลด (เข่นแผนก Custom Foundry) และหัวหน้าผ่ายออกแบบจำเป็นต้องออกแบบตามที่โรนินต้องการ เหมือนกับที่ออกแบบให้แผนก Server ส่วนเราเป็นแผนกชิพ Memory Control ซึ่งมีคนไม่พอ เราจำต้องยอมปล่อยให้กลุ่มโรนินได้คิวงานไป

ที่นี่เกิดการแข่งขันสูงมาก ทั้งจากพวกแขกที่สาขาบังกาลอร์ในอินเดียและจากพวกจีนที่ปีนังในมาเลเซีย พวกนี้ได้โครงการสำคัญส่วนใหญ่ไป ส่วนพวกเราก็ได้แค่งานเหลือเดน เช่น ทำชิพสำหรับ ZTE บริษัทของจีน และรอคอยให้โครงการของพวกนั้นเสร็จ ถ้าคุณเคยดูช่อง Animal Planet จะรู้ว่าความหิวบิบคั้นให้พวกสัตว์ต้องดิ้นรนอย่างไม่มีทางเลือก และมันก็เหมือนกฎแห่งป่าที่อินเทล ซึ่งก็คือไม่ว่ายังไงการตัดสินใจว่าชิพไหนจะได้ขยับไปผลิตที่ 10nm หรือได้ใช้ 14 nm ต่อไป มันขึ้นอยู่กับว่าชิพนั้นมีความสำคัญต่อผลกำไรของบริษัทแค่ไหน (ผู้แข็งแกร่งกว่าย่อมอยู่รอด ; แผนกที่ทำเงินได้มากกว่าย่อมถูกเลือก -- ผู้แปล)

ผลออกมาคือ 10nm มีผลิตผลต่ำ โรงงานผลิตว่างงาน และ CPU/Server/GT รุ่นสำคัญไม่พร้อมผลิต (ด้วย node นี้) รุ่นสำคัญๆยังคงผลิตด้วย 14nm และที่เลวร้ายสุด หน่วย TD (Technology Development) ซึ่งเป็นผู้รับผิดชอบสูงสุดในการพัฒนากระบวนการผลิตในแผนก TMG เมื่อในอดีตสมัยที่ 14nm เสร็จสมบูรณ์นั้น กำลังหลักของหน่วย TD ได้ย้ายมาลุย 10nm โดยทิ้งคนไว้นิดหน่อยให้ดูแล 14nm ต่อไป ต่อมาเหล่าหัวกะทิของกลุ่มก็โดนโยกไปทำ 7nm ต่อ และตอนนี้ 14nm ก็ยังต้องเดินหน้าพัฒนาเป็น 14nm+, 14nm++, 14n+++ ต่อไป (เป็นปรากฎการณ์ "รีดหลอดยาสีฟัน") ดังนั้นจำนวนคนที่ทำ 10nm จึงเริ่มร่อยหรอ 7nm ก็ด้วย นั่นทำให้งานของหน่วย TD ที่ยากอยู่แล้ว ยากเข้าไปอีก กลายเป็นว่าก้าวผิดก้าวเดียว ก้าวที่ตามมาก็ผิดไปด้วย

ตอนนี้กำลังการผลิตทั้งหมดของ 14nm ถูกใช้เพื่อสูบฉีดเลือดหล่อเลี้ยง CPU/Server ของบริษัทฯ อ้าว~~งั้นชิพอื่นๆที่เหลือล่ะ? คนที่นั่นต่างก็ต้องหาทางดิ้นรนเพื่ออยู่รอด แผนก ICDG เป็นแผนกที่จัดว่ามีอำนาจในบริษัท กระโดดออกมาพร้อมพูดว่า "พวกเราเคยใช้ TSMC มาก่อนในยุค Infineon" แผนก AIPG เองก็บอกว่าชิพ AI ของเรารอไม่ได้แล้ว มีข้อมูลมหาศาลแค่ไหนรอให้เราฝึก (Training) Nvidia นำหน้าเราไปหลายช่วงถนนแล้ว เราต้องใช้โนดที่ดีที่สุด เราไม่เอา Intel 10nm เราต้องได้ใช้ TSMC 7nm แม้กระทั่งแผนก Server ที่ซึ่งในบางระบบ ทำแค่ชิพอุปกรณ์ข้างเคียงเล็กๆน้อยก็ยังขู่เสียงดัง "ถ้าพวกเราไม่ออกไป (ใช้ TSMC) Server เราก็จะไม่ได้ออกไป (สู่ตลาด) เราได้กอดคอกันตายหมดแน่"

ถึงจุดนี้ คิดว่าฝ่ายบริหารของอินเทลยังมีสิทธิ์เลือกอยู่มั้ย?? เอาชิพ TSMC วางขายในตลาดคือทางออกสุดท้ายจริงๆ อินเทลในฐานะบริษัทมหาชน มีภาระหน้าที่ที่ต้องทำกำไรแก่ผู้ถือหุ้น แต่ทำกำไรไม่ได้หมายความว่าต้องพึ่งพาชิพที่ผลิตเองเท่านั้นนี่นา

สำหรับเรื่องผลข้างเคียงที่ร้ายแรงของการที่อินเทลต้องจ้าง TSMC ผลิตชิพของบริษัท และโครการ CPU เริ่มไปใช้ TSMC ได้อย่างไรนั้น..... โปรดติดตามตอนต่อไป

[micronz]

น่าเสียดายนะครับ มาโพสห้อง AMD ดีกว่าครับน่าจะไม่โดนลบ ติดตามอ่านอยู่
ผมว่ามีคนตามอ่านหลายคน รุบกวนช่วยอ้างอิงแหล่งที่มาด้วยจะเป็นผลดีกับท่านนกแสก นะครับ

[ssk]

ผมไปตอบแล้ว mod อย่าศึก เครียห้องให้
กระทู้ buflow ตอนนี้ให้ข้ามไปเลย ถ้ายาวเค้าจะไม่รีบกวาดครับ ที่ยังตำตาอยู่อันนึง คือผมดันแหย่เอา 3100 ไปเตะมันเรื่อง pci e 4 น่ะ ยาวเลย เค้าเลยปล่อยทิ่มตาอีกวันนึง น่ะครับ อันนี้ผมผิดเอง แหม่ลืมตัวไปหน่อย

[นกแสก]

อันนี้เป็นฉบับแปลอังกฤษพร้อมแนบต้นฉบับภาษาจีนมาด้วย ต้นทางแหล่งที่มา มาจากโพสในทวีตเตอร์ซื่งก็นานแล้ว ข้อมูลต้นทางจึงหายสาบสูญไปแล้วครับ

[ihog6hog]

ไม่ได้ลบครับ ตอนนี้ อะไรที่เป็นข่าว Update ผมย้ายมาไว้ที่นี่



กระทู้ของคุณนกแสกก็อยู่นี่ https://www.overclockzone.com/forums...s-update/page3

https://www.overclockzone.com/forums/forum/hardware-zone/intel-zone/16621097-intel-technology-news-update/page3#post16624140

ไม่งั้นคนที่มาถามตอบทั่วไปก็ไม่มาเห็นอันอื่นกันพอดี ซึ่งผมขอเครียห้องนั้นก่อน ห้องอื่นค่อยทำ ผมอินดี้ครับ อิอิ

เดี๋ยวถ้ามันยังไม่ได้ผล เดี่ยวตั้งห้อง อวย Intel / อวย AMD ไว้ให้ด้วยเลย มาอวยกันให้เต็มที่ครับ

[bandit_m]

เดี๋ยวถ้ามันยังไม่ได้ผล เดี่ยวตั้งห้อง อวย Intel / อวย AMD ไว้ให้ด้วยเลย มาอวยกันให้เต็มที่ครับ

อย่าอวยกันเยอะ เดี๋ยวราคาขึ้น

[ssk]

ไม่ต้องหรอกครับ แค่จับสองห้องรวมกันก็บันเทิงแล้ว

[MooNoiOCZ]

ไม่ได้ลบครับ ตอนนี้ อะไรที่เป็นข่าว Update ผมย้ายมาไว้ที่นี่



กระทู้ของคุณนกแสกก็อยู่นี่ https://www.overclockzone.com/forums...s-update/page3

https://www.overclockzone.com/forums/forum/hardware-zone/intel-zone/16621097-intel-technology-news-update/page3#post16624140

ไม่งั้นคนที่มาถามตอบทั่วไปก็ไม่มาเห็นอันอื่นกันพอดี ซึ่งผมขอเครียห้องนั้นก่อน ห้องอื่นค่อยทำ ผมอินดี้ครับ อิอิ

เดี๋ยวถ้ามันยังไม่ได้ผล เดี่ยวตั้งห้อง อวย Intel / อวย AMD ไว้ให้ด้วยเลย มาอวยกันให้เต็มที่ครับ

[Hirasawa]

ห้องอวยทำแค่ฝั่งอิลเทลก็พอครับ

ฝั่งนี้ไม่เคยมีปัญหาเลย คนฝั่งนี้จะด่ากันเองด้วยซ้ำ บางที

[buTTer]

อย่าอวยกันเยอะ เดี๋ยวราคาขึ้น

[ihog6hog]

ห้องอวยทำแค่ฝั่งอิลเทลก็พอครับ

ฝั่งนี้ไม่เคยมีปัญหาเลย คนฝั่งนี้จะด่ากันเองด้วยซ้ำ บางที

5555

ส่วนอันนี้ตัวอย่าง ไม่มีแหล่งข่าวว่าสนับสนุน Intel อย่างเดียว ก็เลยลบซะบ้าบอดี 5555

[ssk]

โหท่านกะลังด่ามันส์ๆ ตื่นเช้ามาว่าจะต่อ
อันตรทาน ไปใหนแวร้...... ตาแก่แว้นซ์เซ็ง

เมื้อวานก็อะไรน่ะ icelake sp มัน xenon จะ optimised pci-e 4.0 เพื่อ rtx3000 เลยเตะป้าบนึง ตื่นจากภวังค์เลยมั้ง
แถออก 512 ตามระเบียบ...

[Hirasawa]

5555

ส่วนอันนี้ตัวอย่าง ไม่มีแหล่งข่าวว่าสนับสนุน Intel อย่างเดียว ก็เลยลบซะบ้าบอดี 5555

ท่านน่าจะอยู่ตอนเหตุการณ์ ryzen3000 ออกใหม่ๆนะครับ

ตอนนั้น war กันหนักมาก โดยเฉพาะฝั่งห้อง intel (cpu ฝั่งนี้ออกรุ่นใหม่ แต่ไปหนักหัวใครบางคนฝั่งนั้น)

หนักจน mod ท่านนึงจำใจสละตำแหน่ง เพราะโดนกล่าวหาว่าลำเอียง

[yoozzy]

ผมว่า ถ้าคนที่ติดตาม อ่านแบบให้เข้าใจ ไม่ใช่ดูผ่านๆ ก็น่าจะดูออกว่าอันไหนขี้ อันไหนใส้ครับ
ปล.ผมก็ไม่ได้อ่านมานานแล้วบอร์ดนี้ กลับมาอ่านบ่อยขึ้นเพราะท่าน SSK นี่แหละ ขอบคุณสำหรับความรู้ด้วยครับ