ARM ROOM นั่งคุยเรื่อง arm และ risc tecnology

[Amethystx]

อันนี้ลองรัน Ubuntu Server ดูน่ะครับ ใช้งานได้โอเคเลยครับ

ปล. รัน iOS Apps ได้แบบไม่ต้องโม แต่ก็ยังมี library หลายตัวที่ยังไม่โอน่ะครับ อันนี้แอปผมเองครับ

[micronz]

อันนี้ลองรัน Ubuntu Server ดูน่ะครับ ใช้งานได้โอเคเลยครับ

ปล. รัน iOS Apps ได้แบบไม่ต้องโม แต่ก็ยังมี library หลายตัวที่ยังไม่โอน่ะครับ อันนี้แอปผมเองครับ

ถ้าคนใช้แอปเปิ้ลเยอะ เดะทำกระทู้แยกห้องแอปเปิ้ลให้ครับในโซน amd นี่แหละมอดไม่ว่าอะไรแน่
เพราะห้องเมะก็มีแล้ว ช่วงนี้คนซาๆๆ ทั้งสองห้อง ไม่ใช่ไรส่วน นึงวิกฤตโควิดด้วย ทรัพย์จางเปิด
ตัวของใหม่มา โซนวีจีเอ ยังเงียบๆๆไม่ค่อยเหมือน สองปีก่อน

[micronz]

คงซื้อมาขาย ไม่ได้ใช้หรอกครับ รุ่นพวกนี้คนแย่งกันซื้อ
ส่วนตัว ชอบมือถือตกรุ่น + Update OS ได้ 3 รอบมากกว่า

ปล. รอดูว่า Mac mini กับ MacBook Air ตัวใหม่ (M1) จะแย่ง ส่วนแบ่งการตลาด
จากพวก Notebook กับ คอมแบรนด์ ในตลาดได้เยอะไหม?

อาชีพหลัก หรืออาชีพ เสริมครับ ส่วนตัวผมว่ามีอะไรใหม่ๆๆ ก็มาบอกเล่าห้องนี้ได้นะครับ
เพราะยังไง ARM ตลาดหลักก็ยัง เป็นมือถือ และเทียบไปแล้วตลาดมือถือ ยังไงก็ใหญ่กว่าพีซีเสียอีก 555
ก่อนวิกฤตโควิด ทำเอาทั้ง อินเทล AMD หงอยกะยอดขายเพราะคนซื้อพีซีก็หนักไปทางเกมเมอร์
โน้ตบุ้คนี่ที่ยอดขายวิ่งหนักๆๆ แต่ตลาด นักท่องอินเตอร์เน็ตเทไปโมบายล์ แม้แต่เกมส์
ตลาดใหญ่ยังเป็นมือถือ ใหญ่กว่าคอนโซลซะอีก กร้ากๆๆๆ ตลาด เกมส์ทืียิ่งใหญ่ อยู่ในมือ ARM
---------------------------
แต่ SERVER นี่ไม่แน่ใจยุค คลาวดื และบริการ มันโต มีปัจจัยจากมือถือสนับสนุนต้องการ
server คลาวด์มาบริการให้ซะด้วย เราถึงเห้น AMD NVIDIA จ้องเหมือนหมาบ้า จะงับ intel
---------------------------------------------------------------------------------
พัฒนาการของ M1 มันมาจาก มือถือ และ พีซีทั้งจากความต้องการของ apple และ ARM ที่จะลงมาในตลาดนี้

[micronz]

M1 อีกสักคอมเม็นต์ เม็นต์ หน้าขอสลับมาอวย Xiaomi นะครับ

ผมแยกกระทู้้ apple. ให้เลยดีไม่้ครับซาวด์ เสียงกระแสดีมากข้อมูลมาอีกเยอะเลย ล้นๆๆ
ว่าไงสาวก apple ห้อง arm นี่มือถือ 5gเดะมา
กันล้นๆๆ

[Amethystx]

ไม่เป็นไรๆ ครับพี่ รวมกันไปก่อนก็ได้ครับ ห้อง Arm เรารวมสรรพสิ่งอยู่แล้นน 555

[saiymhok]

ได้ข่าวว่า Macbook จะเปลี่ยนดีไซน์ในปีหน้า ถ้าไม่รีบรอดูกันอีกปีได้นะ

[micronz]

ครับโอเคครับน้องบ่าวรวมๆกันไปก่อน

ได้ข่าวว่า Macbook จะเปลี่ยนดีไซน์ในปีหน้า ถ้าไม่รีบรอดูกันอีกปีได้นะ

ออกตัว ตัวเรือธง 12 คอร์มาและลดราคาตัวต่ำกว่าลงแรม 16 ให้ถุกทำตลาด แบบอัดให้ยับ
แบบมือถือ หมี่แดง ถ้าทำได้ตามนี้ มีย้ายค่ายมา แม็คโอเอสบานเลยครับ
Xiaomi นี่่ตัวอย่างเป็นค่ายที่ทำตลาดแบบ ต่อยท้องแบบ อัดๆๆให้จุก รั้งยอดขายอันดับ 1 ประเทศไทยไปละมือถือ
เผลอ แปร้บๆๆ หมี่แดงเรือธงไปแรม แปดจิ้กกะไบต์แล้ว
https://droidsans.com/redmi-note-9-n...nes-announced/

[bandit_m]

ได้ข่าวว่า Macbook จะเปลี่ยนดีไซน์ในปีหน้า ถ้าไม่รีบรอดูกันอีกปีได้นะ

งั้นต้องรีบจัดไว้ละ

[111111]

[micronz]

ว่างแวะมาปั่นกันหน่อย

[Amethystx]

https://erik-engheim.medium.com/why-is-apples-m1-chip-so-fast-3262b158cba2

อันนี้น่าสนใจครับผม เค้าเขียนว่าทำไม m1 มันถึงแรงนัก

สรุปคร่าวๆ เลยคือ apple ออกแบบ soc โดยที่ไม่จำเป็นต้องเน้นแนวทาง general purpose แบบ AMD Intel
คือสามารถทำแบบ จะเน้น secuity เหรอ ก็ใส่ Secure enclave เข้ามาใน soc ไปเลยหรือจะ encode video
ก็มี processing hw ส่วนวีดีโอเฉพาะมาเลย
เพราะตัวเองทำซอฟท์แวรเองรองรับเองได้ ไม่เหมือนทาง intel amd ที่อยู่ดีๆจะใส่พวกนี้มา ก็ใช่ว่าจะมีคนใช้ (ดู avx512)

ฉะนั้นเวลาเอาไปทำงานจริง m1 จะกินขาดทุกตัว เพราะมี hw พิเศษแบบนี้ฝังมาตลอด (ถึงตรงนี้เข้าใจที่ federighi ให้สำภาษณ์คราวที่แล้ว)

นอกจากในเรื่อง business model แล้วก็ต้องยอมรับว่าตัว firestorm (performance core ใน m1) มันก็แรงจริงๆ


คนเขียนยังได้พูดถึง limitation ของ cisc architecture ด้วยที่ทำให้ intel amd จะต้องเจองานที่ยากลำบากในการ แข่งกับสาย risc อย่าง arm

[micronz]

https://erik-engheim.medium.com/why-...t-3262b158cba2

อันนี้น่าสนใจครับผม เค้าเขียนว่าทำไม m1 มันถึงแรงนัก

สรุปคร่าวๆ เลยคือ apple ออกแบบ soc โดยที่ไม่จำเป็นต้องเน้นแนวทาง general purpose แบบ AMD Intel
คือสามารถทำแบบ จะเน้น secuity เหรอ ก็ใส่ Secure enclave เข้ามาใน soc ไปเลยหรือจะ encode video
ก็มี processing hw ส่วนวีดีโอเฉพาะมาเลย
เพราะตัวเองทำซอฟท์แวรเองรองรับเองได้ ไม่เหมือนทาง intel amd ที่อยู่ดีๆจะใส่พวกนี้มา ก็ใช่ว่าจะมีคนใช้ (ดู avx512)

ฉะนั้นเวลาเอาไปทำงานจริง m1 จะกินขาดทุกตัว เพราะมี hw พิเศษแบบนี้ฝังมาตลอด (ถึงตรงนี้เข้าใจที่ federighi ให้สำภาษณ์คราวที่แล้ว)

นอกจากในเรื่อง business model แล้วก็ต้องยอมรับว่าตัว firestorm (performance core ใน m1) มันก็แรงจริงๆ


คนเขียนยังได้พูดถึง limitation ของ cisc architecture ด้วยที่ทำให้ intel amd จะต้องเจองานที่ยากลำบากในการ แข่งกับสาย risc อย่าง arm

คงต้องให้ท่าน SSK อธิบาย cisc กับ Risc อีกทีครับ ผมก็จำได้แต่ว่า ริสค์ เกิดหลังลดคำสั่งที่ไม่จำเป้นออก เกิดมาทีหลัง
แถมในยุค X86 เริ่มครองโลก ริคส์ ยังเป็นซีพียู เซิฟร์เวอร์ตัวแรง แบบมัลติคอรื ยุคแรกๆๆก่อนเพนเทียม
พีซีไม่ได้แรงเหมือนปัจจุบันอยู่แล้วครับ และจำได้ว่าหากทรานซิสเตอร์ พอๆๆกับ X86 ริคสืจะทำได้แรงกว่า Cisc
เป็นภาพคร่าวๆๆน่ะครับ อิอิ
---------------------------------------
ตอนนี้ข่าว ชิปใหม่มือถือ 5Gมาอีกบานครับ แต่ไม่อยากขัดจังหวะให้เป็นเรือ่ง แอปเปิ้ล M1 ก่อน

[Amethystx]

Windows on M1 qemu ผมลองให้แล้วครับพี่บ่าว 5555 ยังไม่มีไดรเวอร์ GPU น่ะครับ

แรงน่ะขอบอก

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/5100627

เท่าที่ลองมันรันแค่ performance core น่ะครับ ตัว 4 efficient ไม่ยุ่งเลย

[micronz]

Windows on M1 qemu ผมลองให้แล้วครับพี่บ่าว 5555 ยังไม่มีไดรเวอร์ GPU น่ะครับ

แรงน่ะขอบอก

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/5100627

เท่าที่ลองมันรันแค่ performance core น่ะครับ ตัว 4 efficient ไม่ยุ่งเลย

ออกไปไหนบ้างอยู่แต่ในเมืองชิมะ รอบเมืองเราจะจมทะเลแล้วนะ 55
วินโดว์ทำใจ ส่วน Linux น่าจะมันส็์ครับ ศาสดาบอกแล้วว่า หรอย เดะกรูจัดให้
แมั้ว่า มรึง (apple) จะไม่ซัพพอร์ตเท่าไหร่ การ์ด Nvidia ทุกวันนี้เปลี่ยนเคอร์เนลที
จีพียูล่มกันทีเลยครับ แต่ แดงฟ้า จีพียูเค้า เปิดซอร์สใหั้ ลีนุกส์เต็มที่เอาไปเขียนเองเลย
----------------
อ่อ ครับผมก้ไม่ค่อยถนัด วิจารณ์ซีพียูแบบ big little เหมือนกันครับ ต้องขอบคุณท่าน SSK
ที่เปิดห้องนี้ มา ผมอยากได้สักโซน ARM Risc ไปเลย ที่นี้แยกกระทู้ไปมือถือ ซิงเกิ้ลบอร์ด
กระทู้ linux
กระุทู้ MAC เม้าท์กันทั้งวันทั้งคืนไปเลย เพราะ อินเทล เอเอ้มดี เอ้นไวเดียคุยกันมา 10กว่าปีและ
รู้ทางหมดละ ชีวิตได้รสชาติใหม่ๆๆ

[Amethystx]

ออกไปไหนบ้างอยู่แต่ในเมืองชิมะ รอบเมืองเราจะจมทะเลแล้วนะ 55
วินโดว์ทำใจ ส่วน Linux น่าจะมันส็์ครับ ศาสดาบอกแล้วว่า หรอย เดะกรูจัดให้
แมั้ว่า มรึง (apple) จะไม่ซัพพอร์ตเท่าไหร่ การ์ด Nvidia ทุกวันนี้เปลี่ยนเคอร์เนลที
จีพียูล่มกันทีเลยครับ แต่ แดงฟ้า จีพียูเค้า เปิดซอร์สใหั้ ลีนุกส์เต็มที่เอาไปเขียนเองเลย
----------------
อ่อ ครับผมก้ไม่ค่อยถนัด วิจารณ์ซีพียูแบบ big little เหมือนกันครับ ต้องขอบคุณท่าน SSK
ที่เปิดห้องนี้ มา ผมอยากได้สักโซน ARM Risc ไปเลย ที่นี้แยกกระทู้ไปมือถือ ซิงเกิ้ลบอร์ด
กระทู้ linux
กระุทู้ MAC เม้าท์กันทั้งวันทั้งคืนไปเลย เพราะ อินเทล เอเอ้มดี เอ้นไวเดียคุยกันมา 10กว่าปีและ
รู้ทางหมดละ ชีวิตได้รสชาติใหม่ๆๆ

555 ต้องออกไปป่วนข้างนอกบ้างแล้ว นี่ผมอุตส่าห์ซื้อ 5600x มา ยังไม่ได้ประกอบลองของเลยเฮีย ไม่มีบอรด์ T_T