ARM ROOM นั่งคุยเรื่อง arm และ risc tecnology

[ssk]

จริงครับ 7700k ออกมา ไรเซ่น เจน 1 ก็แพ้ทุกเกมสื ไรเซ่น เจน 2 ยังผีเข้าผีออก

พอผ่านมากสองสามปี โดนพลังมัลติคอร์ ตบกลับ กระจาย 7700k ลากเกมสืไส้แตก 8 เทรดแทบไม่เหลือ
------------------------------------

อีกอย่าง alder lake เท่าที่ผมดูกายภาพ เป้นการรวมร่างระหว่าง gen10+gen11
ครับ ท่าน SSK สังเกตุ ดีๆๆ 16 คอร์ เค้าก็คือ 10 คอร์ บิ้ก นี่เอง

เนือ่งจากไม่ยอมลงมาสู้กับ amd ตรงๆๆ เฟบริก + ชิพเล็ต
ผลก้คือ อยู่กับ โมโนลิทิค ไป ปัญหายีล มันมีตลอดแหละ ถ้าไม่ยอมมาทำ ชิพเล็ต
นั่นก็คือ โหนด 10 นาโนเมตร มันทำได้ สุดๆๆนั่นก็ร้อนตับแตก 10 คอร์

เลยเอา สองคอร์ ที่เหลือ เม็ดละคอร์ มาแบ่งเป้นสี่ก้อนนั่นเอง มันเลยเป้นที่มาบิ้กลิตเติ้ล
แต่คอร์ ด๋อย อะตอม จะแจ๋วจริงหรือเปล่าต้องดูทดสอบ พวกทีเป้น real world ครับไม่ใช่ เบนส์มาร์ค

มันเป็น 11 Refresh มากกว่าครับ
เป็นปัญหาสะสมมาจากยุค SWAN น่ะ ผมถึงพูดว่า GEN-12 นี่ PD-900 นะ
คือจริงๆมีข่าวจะออก Chiplet มานานแล้วแต่ตาม RODEMAP คือพี่แกจะโดด
ไป 3D เลย หลังยุค 10nm คงต้องรอ 7nm plant เสร็จ แต่ทาง TSMC เองก็
จะไป 5 หรือ 3 nm ถ้าตาม Timeline ตอนนี้นะครับ ก็ดูๆกันไป

ที่น่าจับตาคือ SAMSUNG จะแก้ปัญหาเรื่อง Yeild จบเมื่อไหร่
ถ้าตรงนี้จบ CHIP น่าจะเริ่มไม่ขาด และน่าจะเห็น ARM+RDNA
เกลื่อนล่ะ มีข่าว โซหนี้จับมือ TSMC ตั้งโรงงานที่ญี่ปุ่น ด้วย 2023/24 น่าจะทยอยมีข่าวดี
ด้าน FAB Output

[micronz]

อีกเรื่องที่อยากจะพูดวิเคราะห์ นะครับ
B.L. คาดว่าคงเกิด amd เดาว่าตามมาแน่ แต่ผมดูยังไงๆๆๆ มันเหมาะกับ โน้ตบุ้ค มากกว่าพีซีครับ
4ฺB+4L ง่ายๆๆๆ รักษา บาล้านซ์ การโซ้ยแบตตารี่ไว้ คอร์ง่อย ช่วยงานแถมประหยัดไฟ
------------------------------------------------------------------------------------
ส่วน PC อินเทลอาจ จะโดนไลน์ 16 คอร์ สมมาตร AMD อาจจะปิดคอร์ย่อย เป้น 6-8-10-12-14-16
คอร์ มาตบกับ B.L อินเทลได้ตลอดโดยไม่ต้องไปทำ บิ้กลิตเติ้ล ใน พีซีเลย
ปัญหาผม คาใจนิดเดียว AMD ปิดคอร์เป้น เลขคี่ได้ไหม เช่นใน 1 CCD ปิดไป 1-3 คอร์งี้ครับ

มันจะทำให้เกิด 10 คอร์ กับ 14 คอร์ ซอยมาขายได้

อันนี้เดาๆๆ มโนล่วงหน้า 55

[ssk]

ทำได้นี่ครับ ยังทำ X3 มาแล้วนี่ เราก็เคยหาเรื่องเปิดหัวกันสนุกสนานมาก่อนแล้วนี่ครับ พวก R5 x600 นี่ก็ 3C x 2 CCX

คือปัจจุบันมันมองไปที่ thread Speading กับ POWER Consumption มากกว่า อย่างที่ผมเคยบอก
8 CORE + มันเกินจำเป็นนะ การที่ ฟ้า + แดง ต้องดัน BL ก็เรื่องนี้แหละครับ POWER CORE 4C8T ก็เพียงพอกับเกมแล้ว
ที่เหลือคือพวก BACK GROUND TASK พวกนั้นน่ะ ซึ่งพอ Offload งานจาก CPU ไป จะให้วิ่งบนแกน POWER มันก็ไม่จำเป็นแล้ว
ที่ GEN 12 ตัด AVX-512 ออก จริงๆมันไม่ตัดนะ แค่ไม่ได้ FUSE แล้ว คือ L core Atom มันตั้งแต่แรกจนถึงวันนี้มันคือ 1/2 ของ CELERON
มันก็เหลือ AVX-128/256 1 MODULE เพื่อให้มันสับ thread ลงไปได้ลงตัว มันก็ต้องปิด Fuse ไปเหลือแค่ AVX-2 น่ะครับ แล้วก็ แดงก็เหมือนฟ้า
รอ 3D แล้วถึงจะทำ B-L แบบจริงๆจัง น่าจะ MIX CCX 4B-2L 4B-4L นะ เท่าที่ผ่านตามาน่ะครับ และการที่ตัด B core ออก
มันจะมากับ IGPU ที่แรงขึ้นมาทดแทน ผมถึงบอกว่าให้มอง Mobile CPU ตระกูล ARM เป็นแนวทาง นั่นคืออนาคตของ X86 หลังยุค WIN-11 น่ะครับ

[micronz]

ทำได้นี่ครับ ยังทำ X3 มาแล้วนี่ เราก็เคยหาเรื่องเปิดหัวกันสนุกสนานมาก่อนแล้วนี่ครับ พวก R5 x600 นี่ก็ 3C x 2 CCX

คือปัจจุบันมันมองไปที่ thread Speading กับ POWER Consumption มากกว่า อย่างที่ผมเคยบอก
8 CORE + มันเกินจำเป็นนะ การที่ ฟ้า + แดง ต้องดัน BL ก็เรื่องนี้แหละครับ POWER CORE 4C8T ก็เพียงพอกับเกมแล้ว
ที่เหลือคือพวก BACK GROUND TASK พวกนั้นน่ะ ซึ่งพอ Offload งานจาก CPU ไป จะให้วิ่งบนแกน POWER มันก็ไม่จำเป็นแล้ว
ที่ GEN 12 ตัด AVX-512 ออก จริงๆมันไม่ตัดนะ แค่ไม่ได้ FUSE แล้ว คือ L core Atom มันตั้งแต่แรกจนถึงวันนี้มันคือ 1/2 ของ CELERON
มันก็เหลือ AVX-128/256 1 MODULE เพื่อให้มันสับ thread ลงไปได้ลงตัว มันก็ต้องปิด Fuse ไปเหลือแค่ AVX-2 น่ะครับ แล้วก็ แดงก็เหมือนฟ้า
รอ 3D แล้วถึงจะทำ B-L แบบจริงๆจัง น่าจะ MIX CCX 4B-2L 4B-4L นะ เท่าที่ผ่านตามาน่ะครับ และการที่ตัด B core ออก
มันจะมากับ IGPU ที่แรงขึ้นมาทดแทน ผมถึงบอกว่าให้มอง Mobile CPU ตระกูล ARM เป็นแนวทาง นั่นคืออนาคตของ X86 หลังยุค WIN-11 น่ะครับ

EDIT
ประเด็นเรื่องอาร์ม กับโน้ตบุ้คผมก็มองแบบนั้นมานานแล้วล่ะครับ
โน้ตบุ้ค เทพแค่ไหนก็โดน X86 พ่นความร้อนใส่จนพังในเวลา สี่ห้าปี มัน
หลายเครื่องแล้วนะ พอเป็นซีพียู อาร์ม นี่จบปัญหาเลย
-------------------------------------------------------------------------------------
เอาจริงเรื่องเปิดประตู ให้ ทหารสปาร์ต้า มาฆ่า ชาวรักสงบ X86 กรุงทรอย

นี่ประตูแง้มๆๆๆแล้วนะ วินโดว์ 11 มาปุ้บโน้ตบุ้ค สแนปดราก้อน+ win 11 จ่อวางขายละ

เอาแค่โน้ตบุ้ค ประสิทธิภาพ อินเตอร์เน็ต ออฟฟิสทั่วไปนี่แหละ ตลาดใหญ่ใช่ย่อยนะ

[ssk]

https://www.businesswire.com/news/ho...1013005369/en/

Arm-based Notebook PC Processor Revenue Set to Grow Over Three-fold in 2021, Says Strategy Analytics

ตลาด ARM - PC โตขึ้น 3 เท่า ในปี 2021 และ ครองส่วนแบ่ง 10% ของตลาด PC ไปแล้วครับ


Apple and MediaTek Seized the Initiative

October 13, 2021 08:15 AM Eastern Daylight Time
BOSTON--(BUSINESS WIRE)--According to Strategy Analytics, Arm-based notebook PC processor revenue will grow over three-fold in 2021.

The Arm-based notebook PC processor will see triple-digit shipment and revenue growth in 2021. Apple and MediaTek seized the early initiative. #NotebookPC #Processor #Strategyanalytics #Arm #x86
Tweet this

Strategy Analytics' Handset Component Technologies (HCT) research report, "Arm-based Notebook Processor Share 2021: Apple Takes Early Lead ", estimates that Apple, MediaTek and Qualcomm will capture the top revenue share spots in the Arm-based notebook PC processor market in 2021. After seeing nine-fold revenue growth in 2020, the Arm-based notebook PC processor market will grow over three-fold to $949 million in 2021.

In terms of units, Arm-based notebook PC processor shipments will grow over two-fold in 2021, capturing over 10 percent of total notebook PC processor shipments, per Strategy Analytics.

ถ้านับจะนวนที่ขายได้ คิดเป็น 10% ของยอดขาย NOTEBOOK ซึ่งในปัจจุบัน คิดเป็น 60-70% ของยอดขาย PC ทั้งหมด ซึ่งถ้าอัตรา้ติบโตยังเป็นแบบนี้
ก็ตามที่นักวิเคราะหืคาดการณ์ว่าอีก 5 ปีข้างหน้าหลัง APPPLE M1 ราวๆ 2025 30% ของ PC ใหม่ จะเป็น ARM


Sravan Kundojjala, author of the report and Associate Directorof Handset Component Technologies service at Strategy Analytics, commented, " Apple and MediaTek seized the initiative in the Arm-based notebook PC processor market. Apple will capture almost 80 percent revenue share in 2021, driven by its Apple Silicon M1. MediaTek, on the other hand, will rank number two, thanks to its early leadership in the Arm-based Chromebook PC processor market."

Mr. Kundojjala, continued, "Qualcomm, despite its close partnership with Microsoft on Windows OS, couldn't make a dent in the notebook PC market so far. Qualcomm is investing heavily in the computing market with its Nuvia acquisition, and we will see results only in 2023. In the near term, Qualcomm can focus on Chromebooks to capture share from MediaTek. Strategy Analytics believes that Arm-based notebook PC processor vendors will need to step up software investment and branding efforts to compete effectively with x86-based vendors Intel and AMD."

#SA_Components

About Strategy Analytics
Strategy Analytics, Inc. is a global leader in supporting companies across their planning lifecycle through a range of customized market research solutions. Our multi-discipline capabilities include: industry research advisory services, customer insights, user experience design and innovation expertise, mobile consumer on-device tracking and business-to-business consulting competencies. With domain expertise in: smart devices, connected cars, intelligent home, service providers, IoT, strategic components and media, Strategy Analytics can develop a solution to meet your specific planning need. For more information, visit us at www.strategyanalytics.com.

[Sukhoi47]

ผมนี่รอวันที่จะมี Laptop ARM เสป็คกลางๆแล้วใช้ Passive cooling เลยครับ

ขี้เกียจแกะเครื่องปัดฝุ่นละ พวกเครื่องเก่าๆ ร้อนจนพลาสติกกรอบ รูน๊อตหัก เกลียวหวานมั่ง บางทีก็มีชิ้นส่วนหลุดออกมา แต่หาไม่เจอว่าหลุดจากไหน

แถม ARM นี่ก็เป็น SoC ตัวบอร์ดน่าจะเล็ก อาจได้เห็นแบตใหญ่กินพื้นที่ถึง 70% ของขนาดเครื่องก็ได้ ชาร์จทีนึงเล่นได้ทั้งวัน

[ssk]

https://developer.nvidia.com/embedde...-developer-kit

ของมีมารอสักพักแล้ว แต่ยังไม่มีไครกล้าเอาไปใช้
เข้าใจว่าแพง..................................

แต่ 8 CORE ARM > I3 gen 8/10 + 512 core Volta > 1630-2030
น่าจะพอใช้งานได้สบายๆนะครับ เห็นอออก TX2 มาด้วย อันนี้ปู่นินอาจเอาไปใช้

[micronz]

ผมนี่รอวันที่จะมี Laptop ARM เสป็คกลางๆแล้วใช้ Passive cooling เลยครับ

ขี้เกียจแกะเครื่องปัดฝุ่นละ พวกเครื่องเก่าๆ ร้อนจนพลาสติกกรอบ รูน๊อตหัก เกลียวหวานมั่ง บางทีก็มีชิ้นส่วนหลุดออกมา แต่หาไม่เจอว่าหลุดจากไหน

แถม ARM นี่ก็เป็น SoC ตัวบอร์ดน่าจะเล็ก อาจได้เห็นแบตใหญ่กินพื้นที่ถึง 70% ของขนาดเครื่องก็ได้ ชาร์จทีนึงเล่นได้ทั้งวัน

อาร์มไงก็เย้นกว่าเยอะ ต่อให้รุ่นมีพัดลม ซีพียูเหอะครับ ดู ไอแพดเค้าเด้ะ m1 เม่งกากเรือ่งเดียวเสือกอินทิเกรต SSD
ผมรอ ฝั่งวินโดว์เหมือนกันครับ สแนป หรือจะ ซัมซุง amd

[ssk]

มีน่าสนใจอีกตัวครับ ผมก็ไม่ได้ตามมาก แต่
NVIDIA ORIN จะวางตลาดปีหน้า เป็นระบบ Autodrive

https://en.wikipedia.org/wiki/Tegra#Tegra_X1

ที่น่าสนใจคือ ถ้าแปลงมาใช้ CPU core สำหรับ COM

6 x A78 เทียบเท่า X86 6 core + Ampare 2048 cuda core ( ใช่ RTX 3060-3070 รึเปล่า )

ถ้าตัวนี้ปรับลง MB DESKTOP นี่ จะขนาดใหนเนี่ยครับ?

[micronz]

มีน่าสนใจอีกตัวครับ ผมก็ไม่ได้ตามมาก แต่
NVIDIA ORIN จะวางตลาดปีหน้า เป็นระบบ Autodrive

https://en.wikipedia.org/wiki/Tegra#Tegra_X1

ที่น่าสนใจคือ ถ้าแปลงมาใช้ CPU core สำหรับ COM

6 x A78 เทียบเท่า X86 6 core + Ampare 2048 cuda core ( ใช่ RTX 3060-3070 รึเปล่า )

ถ้าตัวนี้ปรับลง MB DESKTOP นี่ จะขนาดใหนเนี่ยครับ?

เทียบเท่าคอร์ อะตอม เหรอครับ 55

[ssk]

https://www.anandtech.com/show/15800...in-and-ampere-



ORIN

พิมตกน่ะ 12 X A78 นะ ใช้ LP-DDR5 ด้วย
น่าจะ ATOM X12C > I5/R5 = 6C/12T
ครับ TDP 65 to 75 WATT เอง



ALTAN

ตัวนี้น่าสนใจนะครับ ถ้าตามรูป
16 core A78+12 Tile GPU = 512 x 12 = 6144 CUDA เลยนะครับ
ถ้าปรับจาก auto drive มา PC ผมว่ามีปาดเหงื่อกันหมดแน่ๆ
ยิ่งจากข่าวซุ่ม จับมือ MEDIATEK ทำแข่งกับ MS-SAMSUNG-AMD ด้วย

[saiymhok]

มาจริงๆ M1 Pro และ M1 Max ทั้งสองตัวมี 10 Core CPU เหมือนกัน แต่ตัว Max มี GPU 32 Core เลยทีเดียว ส่วน Pro มีแค่ 16 Core

[micronz]

มาจริงๆ M1 Pro และ M1 Max ทั้งสองตัวมี 10 Core CPU เหมือนกัน แต่ตัว Max มี GPU 32 Core เลยทีเดียว ส่วน Pro มีแค่ 16 Core

รอชมเปิดตัวอยู่ครับเร็วๆๆนี้ แหละ มาพร้อม ตัว พีซีแล้วยังครับรอบนี้

[saiymhok]

รอชมเปิดตัวอยู่ครับเร็วๆๆนี้ แหละ มาพร้อม ตัว พีซีแล้วยังครับรอบนี้

เปิดตัวเฉพาะ Macbook Pro 14 กับ 16 นิ้วครับ ส่วนในสโตร์ก็มีให้สั่งแล้ว แต่ราคาตัว Pro 14 นิ้วถูกสุด คือ 73900 บาท เป็น M1 Pro 8 core cpu กับ 14 core gpu ถ้าอยากได้แบบ 10/16 ราคาจะกระโดดไป 89900 บาท ส่วนราคาตัว 16 นิ้วไม่ต้องพูดถึง

[Sukhoi47]

แบบเนร้ x86 น้ำตาจิไหล