ลือAMD Ryzen 73850X & Ryzen 73750Xเพื่อมาต่อกรกับIntel Cor i9-10900K Core i7-10700K

[Dragon741]

'Matisse Refresh' จะได้รับการสนับสนุนบนมาเธอร์บอร์ด 400-series และ 500-series นั่นหมายความว่า X470 B450 X570 B550 รออัพไบออสได้เลยครับ
ส่วนต่ำกว่านั้นต้องทำใจเพราะใบออสไม่เหลือพื้นที่ให้อัพแล้ว ชิปทั้ง 3 รุ่นคาดว่าจะมีประสิทธิภาพดีขึ้นราว 5-10% เมื่อเทียบกับของเดิม

[ssk]

เรื่อง Size การผลิต ผมว่า INTEL คงมองออกว่า กว่าจะลงไประดับ PICO ได้ คงอีกนาน
จากที่แว่บๆไปหาอ่านๆมานะ เพราะฉนั้น ทั้ง INTEL และ AMD คงต้องขึ้นสังเวียนเลือดช่วงระยะ 5nm นี่แน่ๆ
อย่างน้อย 3-5 ปีนี้เต็มที่ก็คงลงไปได้แค่ถึง 2nm AMD ช่วงนี้ นอกจาก 4000 Series คงกำลังสนใจเรื่องผสม Core มาสู้
น่าจะลองชงกันสนุก ไปเป็น BARTENDER ได้เลย

เท่าที่มองผ่านๆ AMD น่าจะไปแบบ ARM คือสนใจพัฒนาชุดคำสั่งอย่างเดียวแบบที่เราๆรู้กัน เพราะ FAB มันจะมาพร้อม
Transistor ใหม่ๆ ที่ผู้รับจ้างผลิตต้องแบกตรงนี้ไป และเรารู้กันดี ยังจำช่วง FINFET สมัย Exxxx แซง Athlon 64X2 ได้มั้ย?

เมื่อถึงทางตันของขนาดการผลิต สุดท้ายก็ต้องไปวัดกันที่ชุดคำสั่ง+Core ไว้รอดูเรื่องชุดคำสั่งใหม่ๆ ที่จะทยอยโผล่
กับขนาด Dies ต่อ Core ว่าจะไปทางใหน

[Dragon741]

น่าจะพัฒนาไปในแนวทางนั้นแน่

[คิม]

'Matisse Refresh' จะได้รับการสนับสนุนบนมาเธอร์บอร์ด 400-series และ 500-series นั่นหมายความว่า X470 B450 X570 B550 รออัพไบออสได้เลยครับ
ส่วนต่ำกว่านั้นต้องทำใจเพราะใบออสไม่เหลือพื้นที่ให้อัพแล้ว ชิปทั้ง 3 รุ่นคาดว่าจะมีประสิทธิภาพดีขึ้นราว 5-10% เมื่อเทียบกับของเดิม

แบบนี้แสดงว่าตัว X370 ใช้ R9 3900XT ไม่ได้นะสิใช่ไหมครับ

[micronz]

แบบนี้แสดงว่าตัว X370 ใช้ R9 3900XT ไม่ได้นะสิใช่ไหมครับ

ก้ไม่แน่เสมอไปครับ สำหรับ อัซซุส รอให้ พี่ๆๆ gig msi asrock เค้าอัพลง X370 ให้ได้ก่อนนะครับ
ถ้าไม่อัพ ซุสก็ไม่มาแน่ 55 ผมก็ชักไม่แน่ใจR7 47000G จะได้ไบออส
ก็ได้ถ้าเป้นเช่นนั้น
ก็คงต้องรอมือสอง จบที่ 3700X ครับ ลุงคิม พัดลมซีพียู 3900X ตกลงได้รึยังครับ อิอิ

เรื่อง Size การผลิต ผมว่า INTEL คงมองออกว่า กว่าจะลงไประดับ PICO ได้ คงอีกนาน
จากที่แว่บๆไปหาอ่านๆมานะ เพราะฉนั้น ทั้ง INTEL และ AMD คงต้องขึ้นสังเวียนเลือดช่วงระยะ 5nm นี่แน่ๆ
อย่างน้อย 3-5 ปีนี้เต็มที่ก็คงลงไปได้แค่ถึง 2nm AMD ช่วงนี้ นอกจาก 4000 Series คงกำลังสนใจเรื่องผสม Core มาสู้
น่าจะลองชงกันสนุก ไปเป็น BARTENDER ได้เลย

เท่าที่มองผ่านๆ AMD น่าจะไปแบบ ARM คือสนใจพัฒนาชุดคำสั่งอย่างเดียวแบบที่เราๆรู้กัน เพราะ FAB มันจะมาพร้อม
Transistor ใหม่ๆ ที่ผู้รับจ้างผลิตต้องแบกตรงนี้ไป และเรารู้กันดี ยังจำช่วง FINFET สมัย Exxxx แซง Athlon 64X2 ได้มั้ย?

เมื่อถึงทางตันของขนาดการผลิต สุดท้ายก็ต้องไปวัดกันที่ชุดคำสั่ง+Core ไว้รอดูเรื่องชุดคำสั่งใหม่ๆ ที่จะทยอยโผล่
กับขนาด Dies ต่อ Core ว่าจะไปทางใหน

เป็นเจ้าของแพลตฟอร็มคอนโซลจะไม่พัฒนาชุดคำสั่งเลยเหรอ นั่นสิ
น่าจะมีพัฒนาชุดคำสังใหม่ๆๆกันบ้าง สิหน่า ชิมะ ท่าน SSK
------------------------------------------------
เรื่องโหนดการผลิตไม่ต้องคิดไรมากครับ ARM เค้าบี้ขยี้กันเละ แข่งกันลด
AMD แค่รอแล้วก็รอให้ลดโหนดการผลิตลง ได้แค่ไหนเอาแค่นั้นไม่ต้องหัวร้อน
เพราะไม่มีโรงงาน 555 ได้แค่ไหนก็เอาแค่นั้น ไม่ต้องใช้ทุนอะไรไปเลี้ยงโรงงาน

[micronz]

TSMC กับโหนด 5 nm ได้ลุยกันก่อนกับการผลิต ARM
https://www.eteknix.com/tsmc-improvements-5nm-process/

[Dragon741]

ชิปมือถือนี่จัดว่าแข่งกันดุเดือด เลือดพล่านกว่า pc อีกนะเนี่ย ราคา5-6พัน สเปกก็โอเคแล้ว

[ssk]

ชิปมือถือนี่จัดว่าแข่งกันดุเดือด เลือดพล่านกว่า pc อีกนะเนี่ย ราคา5-6พัน สเปกก็โอเคแล้ว

ขนาด CPU มันบีบน่ะครับ คือที่เราเห็นไนมือ SYSTEM BOARD มันแค่เสี้ยวเดียวเองครับ มันถึงต้องให้ความสำคัญกับการลดขนาด
เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพด้วยน่ะครับ จริงๆ จากที่ผมบอก มันไกล้ตันแล้ว ต่อไปก็ขยาย Dies แล้วล่ะครับ
และก็ที่มันแพง มันแพงสิทธิบัตร ARM ไม่ใช่การผลิต ARM ค่าสิทธิบัติมันไม่แพง และตัว บ. มันเน้นขายของพวกนี้ด้วย
มันเลยง่าย ไครๆก็ทำได้ และก็ OS เองก็ดันฟรี มีค่าใช้จ่ายนิดหน่อย แต่แนวโน้ม มันก็จะเหลือเจ้าใหญ่ๆไม่กี่เจ้าแล้วล่ะครับ

น่าจะเหลือ Apple Qoualcom Samsung MTK HUAWEI

พวก ROCKCHIP Hisilicon รายเล็กๆพวกนี้เริ่มอยู่ยากแล้วครับ

[คิม]

ก้ไม่แน่เสมอไปครับ สำหรับ อัซซุส รอให้ พี่ๆๆ gig msi asrock เค้าอัพลง X370 ให้ได้ก่อนนะครับ
ถ้าไม่อัพ ซุสก็ไม่มาแน่ 55 ผมก็ชักไม่แน่ใจR7 47000G จะได้ไบออส
ก็ได้ถ้าเป้นเช่นนั้น
ก็คงต้องรอมือสอง จบที่ 3700X ครับ ลุงคิม พัดลมซีพียู 3900X ตกลงได้รึยังครับ อิอิ

พัดลมไม่ต้องรอแล้วครับลุง CPU เพิ่งโดนเด็กน้อยขโมยไปใช้กักตัวสู้โควิทในบ้านมันไปแล้วตอนผมไม่อยู่บ้าน ผู้ปกครองมันบอกว่าจะซื้อใช้ให้ใหม่แทน พอดีลุงหมูคาบข่าวมาบอกเรื่อง R9 3900XT เลยสนใจอยากแรงเลย ติดแต่ว่ามันจะใช้กับบอร์ด X370 เน่าๆได้ป่าวนิสิ เพราะ X470 ก็โดนเอาไปพร้อมกับ R9 3900X ซะแล้ว

[micronz]

พัดลมไม่ต้องรอแล้วครับลุง CPU เพิ่งโดนเด็กน้อยขโมยไปใช้กักตัวสู้โควิทในบ้านมันไปแล้วตอนผมไม่อยู่บ้าน ผู้ปกครองมันบอกว่าจะซื้อใช้ให้ใหม่แทน พอดีลุงหมูคาบข่าวมาบอกเรื่อง R9 3900XT เลยสนใจอยากแรงเลย ติดแต่ว่ามันจะใช้กับบอร์ด X370 เน่าๆได้ป่าวนิสิ เพราะ X470 ก็โดนเอาไปพร้อมกับ R9 3900X ซะแล้ว

3900xt.ลุ้นครับว่าได้ใช้กับx370. ไบออสเบต้า
จะสวดมนต์ภาวนาให้ ผมรอสอยมือสอง เจ้า
X. T. น่าสนมาก

[ssk]

https://www.96rocks.com/blog/2018/09...808-introduce/

พอดีมีคุยเรื่อง CHIP มือถือ ขี้เกียจไปต่อช่องอื่น พูดถึง ropckchip เห็นเงียบๆ
ถือโอกาส หักล้างเรื่อง AVX512 FOR AI ไปด้วยเลย
ขนาดรายเล็กๆแบบ ROCKCHIP ยังมี NPU สำหรับงาน AI เลยครับ
ตัวนี้ ARM 2 BIG+4 Little+2 Ethos Npu เลย น่าจะ N37/57 นี่แหละ

การซอยแบ่งกลุ่ม NPU Core เฉพาะทางพวกนี้ มันก็คือการพัฒนาชุดคำสั่งนั่นแหละครับ
เพียงแต่ ARM มันจะซอยแยกไปเลย แต่ X86 มันจะฝังมาเป็น MODULE ชุดคำสั่งย่อยใน CORE
แบบ FMA-128/256/512 อะไรแบบนั้นแหละ ลดไม่ได้ก็แยก ก็ขยายไป 10 Core ก็มีออกมาแล้ว

[micronz]

https://www.96rocks.com/blog/2018/09...808-introduce/

พอดีมีคุยเรื่อง CHIP มือถือ ขี้เกียจไปต่อช่องอื่น พูดถึง ropckchip เห็นเงียบๆ
ถือโอกาส หักล้างเรื่อง AVX512 FOR AI ไปด้วยเลย
ขนาดรายเล็กๆแบบ ROCKCHIP ยังมี NPU สำหรับงาน AI เลยครับ
ตัวนี้ ARM 2 BIG+4 Little+2 Ethos Npu เลย น่าจะ N37/57 นี่แหละ

การซอยแบ่งกลุ่ม NPU Core เฉพาะทางพวกนี้ มันก็คือการพัฒนาชุดคำสั่งนั่นแหละครับ
เพียงแต่ ARM มันจะซอยแยกไปเลย แต่ X86 มันจะฝังมาเป็น MODULE ชุดคำสั่งย่อยใน CORE
แบบ FMA-128/256/512 อะไรแบบนั้นแหละ ลดไม่ได้ก็แยก ก็ขยายไป 10 Core ก็มีออกมาแล้ว

ได้ข่าว apple ปลายปีต้นปีหน้าจะเริ่ม แม็คุบุ้คกับ ชิพ arm ที่ตัวเองผลิต 10 คอร์เช่นกัน

[ssk]

ได้ข่าว apple ปลายปีต้นปีหน้าจะเริ่ม แม็คุบุ้คกับ ชิพ arm ที่ตัวเองผลิต 10 คอร์เช่นกัน

apple เค้าพร้อมกว่าฝั่ง Windows ก็เค้าพยายามรวม OS ทั้ง 2 ตัวเข้าด้วยกัน
run time เค้าทำได้นานแล้ว เพราะ App store เอง app ในนั้นก็ใช้ได้มั้ง 2 โลก
และเค้าบีบนักพัฒนาให้ใช้ NAtive tool มาตลอด ด้วย Programe เองก็พัฒนาขึ้นมาก
แทบจะครอบคลุมหมดแล้ว เหลือแต่ User จะทยอยเลิกใช้ Adobe-MS หรือ อื่นๆเมื่อไหร่
เค้าก็โบกมือ BYE X86 ได้เลย

ถือโอกาสอวย Intel นิดๆ เรื่องแบบนี้ฝั่งนู้นคุยไม่ได้เลยนะ ไม่มีคนคุยด้วย
มีแต่แปะะข่าวแล้วเผ่น โครตจะรก กระทู้หลักโดนดันจนแทบหาไม่เจออ
แล้วพอจะคุยลึกๆ ก็หนีกันหมด

[micronz]

apple เค้าพร้อมกว่าฝั่ง Windows ก็เค้าพยายามรวม OS ทั้ง 2 ตัวเข้าด้วยกัน
run time เค้าทำได้นานแล้ว เพราะ App store เอง app ในนั้นก็ใช้ได้มั้ง 2 โลก
และเค้าบีบนักพัฒนาให้ใช้ NAtive tool มาตลอด ด้วย Programe เองก็พัฒนาขึ้นมาก
แทบจะครอบคลุมหมดแล้ว เหลือแต่ User จะทยอยเลิกใช้ Adobe-MS หรือ อื่นๆเมื่อไหร่
เค้าก็โบกมือ BYE X86 ได้เลย

อยากเห็นไวๆๆๆ เริ่มต้นอะไรบ้างดีกว่าไม่ทำอะไรเลย ARM เริ่มปั้ม 5nm กั้นละ

[ssk]

ตอนนี้ถ้าเทียบกันกับ CPU ราวๆ Gen 6-8 Ryzen 1000/2000
ARM A77 1 ตัวมีประสิทธิภาพราวๆ 1.5 ARM ต่อ 1 X86 โดยประมานนะ
มันติดตรงเรื่องการ Emulate ชุดคำสั่งเฉพาะนี่แหละ จริงๆถ้า BASE บน OpenCL
ไม่ใช้ Library อย่าง CUDA หรือ INTEL AVX นี่ มันทำงานได้ดีมากเลยนะ
โดยเฉพาะงาน AI เนี่ย แทบจะเรียกว่า Born to be เลยล่ะ ตั้งแต่ Front end อย่าง IOT node
จนถึง Server พอมีคนมาคุยเรื่อง AI ML image processing ผมถึงชอบเถียงไง