---- ทำไม AMD ถึงเริ่มถึงชนะ Intel ได้ และจะชนะแบบเบ็ดเสร็จ ในปี 2021 ----

[micronzr]

การชนะศึกสมรภูมิหนึ่งๆ มันไม่ได้หมายความว่าต้องชนะสงคราม

ผมยึด Fact เป็นหลัก ส่วนคุณยึด Opinion

Discuss ต่อคงไม่มีจบ

เมื่อคุณเชื่อแบบนี้ก็เชื่อต่อไป ผมไม่ต้องการเปลี่ยนความเชื่อใคร เมื่อผมให้ Fact แล้วก็จบ

อินเทลรายได้สูงกว่าจริงแต่องค์กรใหญ่กว้า
พนักงานอินเทลเยอะกว่ามากครับ และแบก
การดูแลโรงงานหลายแห่งเงินเดือนค่าดูแล
ที่เยอะปีๆๆ เรื่องนี้เป็นสิ่งที่เราไม่ทราบค่าใช่
จ่าย ราคาCPU. เจน9ที่ตั้งมาตอนแรกนั้น
คือราคาจริงๆๆๆต้นทุนผลิตจริงๆๆเค้าเป็น
โมโนลิทิค ไม่ได้มียีลสูงเหมือนไรเซ่น
การลดราคามาแข่งเป็นสิ่งต้องทําไม่ได้เป็นผลดี
กับอินเทลนัก

[best0032001]

ต่อ อีก นิด คาดการการมาของ intel gen 10

i5 จะขายดีมากๆ เพราะ 6/12 เหมือน R5 แล้ว i5 gen 8-9 แพ้เพราะ 6/6
R7 จะยังคงขายดี เพราะ ราคาน่าคบกว่า ที่สำคัญ 8/16 กินไฟน้อยกว่า ได้ พัดลม RGB มาด้วยดูคุ้มกว่า

ส่วนพวกเงินทุนหนา
สายตัดต่อ จะไปลงกับ R9 ส่วน สาย เกมก็จะบ้ากับ i9

สู้ท้ายอวยพร ให้ AMD สู้ๆ เพราะ intel น่ากลัวเสมอ แม้จะแพ้ บางช่วงเวลา

ปล ผมชอบทำ วงแตก ทั้งห้อง intel และ AMD นั้นแหละ ด้วย Fact Base

Cpu intel gen 9-10 จะมีปัญหา เรื่อง TDP มากๆๆ clock จะวิ่งไม่ได้ตามspec ถ้าไม่ปลด clock TDP Limit และ ถ้า MB และ cooling ไม่ดีพอ พวก nonk นี้จะหาควาามแรงยาก

ปล2 ที่บอกให้ดู งบ แล้วคนไม่เห็นด้วย นี้ก็ช่างเขา แค่จะบอกว่า intel เขารวย ไม่ต้องไม่ห่วงเขาหรอก ไม่ตายง่ายๆ ห่วง AMD ดีกว่า AMD สู้ๆๆเพื่อ ผู้ซื้อ

[นกแสก]

การชนะศึกสมรภูมิหนึ่งๆ มันไม่ได้หมายความว่าต้องชนะสงคราม

ผมยึด Fact เป็นหลัก ส่วนคุณยึด Opinion

Discuss ต่อคงไม่มีจบ

เมื่อคุณเชื่อแบบนี้ก็เชื่อต่อไป ผมไม่ต้องการเปลี่ยนความเชื่อใคร เมื่อผมให้ Fact แล้วก็จบ

ข้อมูลผมไม่ Fact ตรงไหน? สินค้า AMD เหนือกว่า Intel ที่ระดับราคาเดียวกัน ผลทดสอบก็เห็นๆอยู่ ความนิยมก็เพิ่มขึ้นเห็นๆ ผมไม่ได้งมงายคิดไปเอง จริงอยู่ชนะศึกเดียวไม่ได้แปลว่าต้องชนะสงคราม แต่ผู้บริโภคอย่างเราต้องรอให้ค่ายไหนชนะสงครามด้วยหรอ? เราดูที่ปัจจุบันนี่แหละว่าสินค้าอันไหนดีกว่าหรือคุ้มกว่า

ผมชอบความเห็นจากเว็บฝรั่งที่สื่อว่า ทัศนคติแบบ "เกิน 4 คอร์ไม่จำเป็นสำหรับคนทั่วไป" หรือ "โปรแกรมส่วนใหญ่ใช้ไม่เกิน 4 คอร์" คือเหตุผลที่ Intel แพ้ยับเยินในเวลานี้ มันใช่เลยครับ ที่ Intel แพ้ไม่ใช่เพียงเพราะ 10nm ล่าช้า แต่เพราะทัศนคติดูถูกฝีมือนักพัฒนา และเมินความต้องการผู้บริโภคแบบนี้ด้วย บริษัทเช่นนี้ไม่คู่ควรเป็นผู้นำด้าน IT เลย

[Regen]

โดยรวมก็มองว่า intel gen 8-9 ก็ยังเหนือกว่า zen 2000 zen 3000 อยู่ดี(ประสิทธิภาพ) ส่วนราคาต่อประสิทธิภาพก็พอๆกันamdเหนือกว่านิดเดียวจิงๆ
zen ยังsupport พวก software ด้าน developer ไม่ดีเท่าไหร่ พวกadobe intel ยังเเรงกว่าโขว ไหนจะพวกชุดคำสั่งเฉพาะตัว เเละ igpuอีก

ด้านเล่นเกมก็ตามนั้น

ส่วนตัวมองว่า amd มาตบหน้าฉาดใหญ่จิงๆก็ ryzen เจนเเรกนี่ละ ชนกับเจน 7 8/16 vs 4/8 ในราคาที่เท่ากัน เเละ multicore ก็***งโข

ส่วนใครชนะไม่ชนะผมว่าไม่ต้องวัดจากราย รายได้หรอก intel ทำหลายอย่างมันวัดยาก ตลาด oem ก็กินอีก

ปล.ใช้zenเจนเเรก เเละมองจากความเป็นจริง

[IBM User]

ข้อมูลผมไม่ Fact ตรงไหน? สินค้า AMD เหนือกว่า Intel ที่ระดับราคาเดียวกัน ผลทดสอบก็เห็นๆอยู่ ความนิยมก็เพิ่มขึ้นเห็นๆ ผมไม่ได้งมงายคิดไปเอง จริงอยู่ชนะศึกเดียวไม่ได้แปลว่าต้องชนะสงคราม แต่ผู้บริโภคอย่างเราต้องรอให้ค่ายไหนชนะสงครามด้วยหรอ? เราดูที่ปัจจุบันนี่แหละว่าสินค้าอันไหนดีกว่าหรือคุ้มกว่า

ผมชอบความเห็นจากเว็บฝรั่งที่สื่อว่า ทัศนคติแบบ "เกิน 4 คอร์ไม่จำเป็นสำหรับคนทั่วไป" หรือ "โปรแกรมส่วนใหญ่ใช้ไม่เกิน 4 คอร์" คือเหตุผลที่ Intel แพ้ยับเยินในเวลานี้ มันใช่เลยครับ ที่ Intel แพ้ไม่ใช่เพียงเพราะ 10nm ล่าช้า แต่เพราะทัศนคติดูถูกฝีมือนักพัฒนา และเมินความต้องการผู้บริโภคแบบนี้ด้วย บริษัทเช่นนี้ไม่คู่ควรเป็นผู้นำด้าน IT เลย

ที่บอกว่า Fact มีแหล่งอ้างอิงมั้ย ? และแหล่งที่อ้างอิงเชื่อถือได้แค่ไหน ?

อย่างย่อหน้าที่ 2 เป็น Opinion ของฝรั่ง นี่ไม่ใช่ Fact คุณแยกออกมั้ย

ชนะสงครามในทางธุรกิจคือบริษัทชนะคู่แข่งขันในด้านของรายได้ กำไร หรือส่วนแบ่งตลาด

อย่าง TTM 2019 (ยอดรวม 4 ไตรมาสล่าสุด) Intel มีรายได้มากกว่า AMD 10 เท่า และกำไรมากกว่า AMD 92 เท่า ยังมีคนบอกว่า Intel แพ้ บอกตรงๆ ว่าไปถามเด็กประถมยังตอบได้ว่าใครชนะ เด็กประถมไม่โง่ เดี๋ยวนี้เด็กเริ่มเรียนวิชาเศรษฐศาสตร์กันตั้งแต่ ป.4 แล้ว

งบการเงินบริษัทโดยทั่วไปทำทุกไตรมาส และปิดงบทุก 1 ปี มันเป็นข้อมูลที่เพิ่งจะผ่านมา ไม่ใช่ผ่านมานานแล้วจนไม่สัมพันธ์กับปัจจุบัน

คุณไม่มีหลักการคิดแต่แรกแล้ว เข้าใจว่าไม่มีความรู้ในการอ่าน และวิเคราะห์งบการเงิน มีอย่างที่ไหน ตอนแรกก็โผล่มาบอกว่ารายได้ไม่ใช่ตัวชี้วัดว่าใครชนะ

บอกว่าผู้บริโภคซื้อสินค้าไม่มีใครสนใจรายได้ของบริษัท ก็คงเป็นอย่างนั้น แต่รายได้ของบริษัทมันเป็นตัวบอกว่าผู้บริโภคซื้อสินค้าของบริษัทไหน

คิดง่ายๆ ถ้าไม่มีคนซื้อแล้วจะมีรายได้มั้ย ?

การที่บริษัทหนึ่งมีรายได้มากกว่าอีกบริษัทหนึ่ง นั่นก็แปลว่าบริษัทนั้นขายสินค้าได้มากกว่า คงไม่มีบริษัทไหนที่ขายสินค้าได้น้อยกว่าแล้วมีรายได้มากกว่าอย่างที่คุณกำลังเข้าใจ ถ้าไม่เข้าใจก็ลองอ่านนี่ซ้ำดูอีกรอบ



ที่ AMD พัฒนาผลิตภัณฑ์ของตัวเองให้แข่งขันกับ Intel ได้ ก็เพราะต้องการรายได้ และกำไรเพิ่มขึ้น เพื่อให้บริษัทอยู่รอด เจริญเติบโต มูลค่าของบริษัทสูงขึ้น และความมั่งคั่งของผู้ถือหุ้น ไม่ใช่อยากชนะเพราะความสะใจ

ถ้าบริษัทไม่เน้นรายได้ และกำไร แล้วจะเอาเงินที่ไหนมาจ่ายค่าใช้จ่ายต่างๆ ในบริษัท ทำแล้วขายไม่ออก หรือขาดทุนก็รอวันเจ๊ง

งบการเงินมันเป็นตัวบอกทุกอย่างอยู่แล้วไม่เคยโกหก (ยกเว้นตกแต่งบัญชี) แต่ความคิดคนหลอกได้แม้กระทั้งตัวเอง

[LightningBird]

ตามความเห็นส่วนตัว มองว่า Ryzen ทำได้ดีเลยละ
ตลาด DIY PC ยอดขาย AMD น่าจะแซงนิดๆ (ที่ว่าชนะคงเป็นอันนี้)
ส่วน OEM PC น่าจะยังเป็น intel
Laptop น่าจะเป็น intel ทีนำเยอะอยู่

รุ่นที่น่าสนใจสำหรับผมคือ Ryzen 3600
ถ้าไม่ติดว่าซื้อ 8700k มาใช้ก่อนแล้วตั้งแต่เปิดตัวแรกๆก็อาจจะซื้อ r5 3600 เหมือนกัน

[นกแสก]

ที่บอกว่า Fact มีแหล่งอ้างอิงมั้ย ? และแหล่งที่อ้างอิงเชื่อถือได้แค่ไหน ?

อย่างย่อหน้าที่ 2 เป็น Opinion ของฝรั่ง นี่ไม่ใช่ Fact คุณแยกออกมั้ย

ชนะสงครามในทางธุรกิจคือบริษัทชนะคู่แข่งขันในด้านของรายได้ กำไร หรือส่วนแบ่งตลาด

อย่าง TTM 2019 (ยอดรวม 4 ไตรมาสล่าสุด) Intel มีรายได้มากกว่า AMD 10 เท่า และกำไรมากกว่า AMD 92 เท่า ยังมีคนบอกว่า Intel แพ้ บอกตรงๆ ว่าไปถามเด็กประถมยังตอบได้ว่าใครชนะ เด็กประถมไม่โง่ เดี๋ยวนี้เด็กเริ่มเรียนวิชาเศรษฐศาสตร์กันตั้งแต่ ป.4 แล้ว

งบการเงินบริษัทโดยทั่วไปทำทุกไตรมาส และปิดงบทุก 1 ปี มันเป็นข้อมูลที่เพิ่งจะผ่านมา ไม่ใช่ผ่านมานานแล้วจนไม่สัมพันธ์กับปัจจุบัน

คุณไม่มีหลักการคิดแต่แรกแล้ว เข้าใจว่าไม่มีความรู้ในการอ่าน และวิเคราะห์งบการเงิน มีอย่างที่ไหน ตอนแรกก็โผล่มาบอกว่ารายได้ไม่ใช่ตัวชี้วัดว่าใครชนะ

บอกว่าผู้บริโภคซื้อสินค้าไม่มีใครสนใจรายได้ของบริษัท ก็คงเป็นอย่างนั้น แต่รายได้ของบริษัทมันเป็นตัวบอกว่าผู้บริโภคซื้อสินค้าของบริษัทไหน

คิดง่ายๆ ถ้าไม่มีคนซื้อแล้วจะมีรายได้มั้ย ?

การที่บริษัทหนึ่งมีรายได้มากกว่าอีกบริษัทหนึ่ง นั่นก็แปลว่าบริษัทนั้นขายสินค้าได้มากกว่า คงไม่มีบริษัทไหนที่ขายสินค้าได้น้อยกว่าแล้วมีรายได้มากกว่าอย่างที่คุณกำลังเข้าใจ ถ้าไม่เข้าใจก็ลองอ่านนี่ซ้ำดูอีกรอบ

ที่ AMD พัฒนาผลิตภัณฑ์ของตัวเองให้แข่งขันกับ Intel ได้ ก็เพราะต้องการรายได้ และกำไรเพิ่มขึ้น เพื่อให้บริษัทอยู่รอด เจริญเติบโต มูลค่าของบริษัทสูงขึ้น และความมั่งคั่งของผู้ถือหุ้น ไม่ใช่อยากชนะเพราะความสะใจ

ถ้าบริษัทไม่เน้นรายได้ และกำไร แล้วจะเอาเงินที่ไหนมาจ่ายค่าใช้จ่ายต่างๆ ในบริษัท ทำแล้วขายไม่ออก หรือขาดทุนก็รอวันเจ๊ง

งบการเงินมันเป็นตัวบอกทุกอย่างอยู่แล้วไม่เคยโกหก (ยกเว้นตกแต่งบัญชี) แต่ความคิดคนหลอกได้แม้กระทั้งตัวเอง

Opinion อีกแล้ว~~~ ทำไมหมกมุ่นกับข้ออ้างเดิมๆจัง? นี่ไงครับข้อมูลที่คุณถามหา ตัดสินเองแล้วกันว่าหลอกลวงมั้ย
https://www.overclockzone.com/forums...B8%B4%E0%B8%87

ก็อย่างที่ย้ำไปหลายๆๆๆรอบ แพ้ชนะมันต้องดูว่าแข่งอะไร แข่ง CPU ก็ต้องดูกันที่ CPU สิ ไม่ใช่ดูว่าใครกำไรมากว่า-รวยกว่าแล้วถือว่าชนะหมด เสี่ยรับเหมากับหนุ่มโรงงานแข่งจีบสาว เสียรับเหมาอาจจะแพ้ก็ได้ รถ Suzuki ยอดขายต่ำกว่า Toyota 10 เท่า แต่พอซิ่งแข่งกัน Toyota อาจจะแพ้ก็ได้

แล้วเรื่องส่วนแบ่งการตลาด เอาง่ายๆ Server AMD จากเกือบ 0% ช่วงก่อนปี 2017 ขยับมาเป็น 4.3% ใน Q3 2019 ถ้านี่ถือว่า AMD แพ้ แล้วส่วนแบ่ง Intel ที่ลดลง 4.3% มันหมายความว่ายังไง?

2020-01-02 AMD Server market share.jpg

ที่มา: https://www.tomshardware.com/news/am...ice-war-begins

ที่จริงค่ายไหนรวยกว่าหรือส่วนแบ่งมากกว่า ผู้บริโภคอย่างเราไม่จำเป็นต้องใส่ใจเลย รู้เงินในกระเป๋าคนอื่นไม่เห็นจะมีประโยชน์ เรื่องคุณภาพกับราคาต่างหากที่ควรสนใจ มันมีผลกับเงินเราและการใช้งานของเราจริงๆ

[lookdook]

ตัวไหนสนองความต้องการของผู้ใช้งานได้ครบตามความต้องการแล้วคุ้มค่าเงินที่เสียไป คนซื้อเค้าก็ใช้งานตัวนั้นไม่เห็นจะแปลก แล้วมันก็เป็นทั้งสองค่ายนั้นแหละ มีขึ้นมีลงเสมอ...

[best0032001]

ตัวไหนสนองความต้องการของผู้ใช้งานได้ครบตามความต้องการแล้วคุ้มค่าเงินที่เสียไป คนซื้อเค้าก็ใช้งานตัวนั้นไม่เห็นจะแปลก แล้วมันก็เป็นทั้งสองค่ายนั้นแหละ มีขึ้นมีลงเสมอ...

มันแปลก ตรงที่มีคนบอกว่า จะชนะแบบเบ็ดเสร็จ ในปี 2021เนียละ ทั้งๆที่ อนาคต ยังต้องคุยกันอีก 10ปี ยกนี้ให้ AMD ไป แต่ยกหน้า ยังไม่รู้ อย่าพึ่งฟันธง

[Night_Angel]

AMD แรงกว่า intel ใช่ว่าในอดีตจะไม่เคยมี
ช่วงนี้ ก็วกกลับมา เป็น AMD แรงกว่าintel และ intel พยายาม ฉีกตัวเอง ไปจากกฎของ กฎของมัว ที่x2 แต่ พยายามอัดไปที่ 2.7 แต่พลาด เลย แผนเลยเป็ก แค่นั้น

ปกติ AMD ขึ้นนำได้เพราะ intel พลาดเองเนียละ แต่มันก็จะได้ระยะเวลาหนึ่ง

แต่เงินทุน intel หนามาก ยากมากที่ AMD จะขึ้นนำ แล้วทิ้งขาด intel ไปตลอดการ
ช่วงนี้ AMD แรงกว่า intel ไม่มีใครเถี่ยง แต่ที่บอกว่า ชนะแบบเบ็ดเสร็จ นี้มันเวอร์ไปหน่อย มันก็มีขึ้นมีลงทั้ง 2ค่ายนั้นแหละ แต่โดนรวมระยะยาว intel ได้เปรียบกว่า

intel gen ต่อๆๆไป(ไม่นับ gen10) จะมุ่งเน้นไปที่ ชุดคำสั่งด้าน AI ซึ่งกลุ่มงานด้านนี้กำลังโตมาก แต่ยังไม่เคยได้ข่าวอะไร จาก AMD นอกจาก กระบวนการผลิต จะดีขึ้นในgen ต่อๆๆไป


ตามแผนถ้าไม่พลาด intel จะปล่อย 7nm EUV มาปี 21 น่าจะสิ้นปี น่าจะมาพร้อม AVX 512 และชุดคำสั่ง AI lot ใหม่ พร้อมกับ window และ app ที่สนับสนุน ชุดคำสั่งแบบเต็ม ถ้าปล่อยมาขนาดนี้แล้วยัง แพ้อีก เออ แปลว่ารอบนี้ AMD แซงนานจริง

เห็นแล้วมันอดตอบไม่ได้ซะที กับคำสั่งที่ไม่มีใครเอาด้วย เพราะมันเร็วกว่าไม่มาก AVX 512 เอาจริงๆ กับ Deep Learning ยังแพ้ Nvidia อีกไกลโข พยายามดัน xeon pi ก็ไม่ค่อยจะรอด เกือบทั้งหมดไม่ Nvidia ก็ AMD แถมยังมี TPU อีกตัว

แน่นอน บนwindows Cuda +Opencompu เป็นมารตฐานไปแล้ว ต้องมาคอมไพล์ เพื่อใช้งาน Intel แบบบังคับ ยัดมาในSDK เหมือนเมื่อก่อน ไม่น่าทันแล้ว

[LipkiZ]

รอ แดง นิ่งๆ แล้วจะย้ายไปนะจ๊ะ
3600 ปัจจุบัน รันงานบางตัวยังเด้งออกยังกับสปริง
ไม่พูดถึง vga นะ
โคตรปวดหัวกับมัน

[best0032001]

เห็นแล้วมันอดตอบไม่ได้ซะที กับคำสั่งที่ไม่มีใครเอาด้วย เพราะมันเร็วกว่าไม่มาก AVX 512 เอาจริงๆ กับ Deep Learning ยังแพ้ Nvidia อีกไกลโข พยายามดัน xeon pi ก็ไม่ค่อยจะรอด เกือบทั้งหมดไม่ Nvidia ก็ AMD แถมยังมี TPU อีกตัว

แน่นอน บนwindows Cuda +Opencompu เป็นมารตฐานไปแล้ว ต้องมาคอมไพล์ เพื่อใช้งาน Intel แบบบังคับ ยัดมาในSDK เหมือนเมื่อก่อน ไม่น่าทันแล้ว

เดียวรู้กันครับ ผมเองก็ทำงาน ฟิวนี้
ทุกคนพูดถูกถ้าเอาไปแข่งกับ GPU มันแพ้ คือ ถ้า เป็นงาน พัฒนา AI ML จริงๆ ต้องใช้ GPU นั้นแหละ ผมก็ใช้ GPU นั้นแหละ

แต่ มันจะมีพวก software gen ต่อไปที่ต้องการชุดคำสั่ง เฉพาะ เช่น program gigapixel-ai
https://topazlabs.com/gigapixel-ai/ ที่ใช้ ชุดคำสั่ง AVX 512 ai boot จะเร็วกว่าไม่มีอย่างมาก

นี้ยังคิดไปถึงอนาคต พวก program anti virus แต่อื่น จะต้องการชุดคำสั่งนี้ไหม ต้องรอ ดู บอกเลยวว่า คนละตลาด ตลาด นักพัฒนา ใช้ GPU ตลาด ผู้ใช้ มีชุกคำสั่งจะได้เปรียบ

นี้ อย่าลืม iGPU iris plus ที่มี intel quick sync น่าจะมีประโยชน์เพิ่มอีก ในอนาคต

[redondo16]

ยังคิดว่า***งไกลจากการชนะเบ็ดเสร็จนะ

จากที่ใช้ AMD มาตั้งแต่ AthlonXP 2000+ จนล่าสุด Ryzen 2500u ใน notebook ผมว่าแข่งขันได้ดีในปัจจุบันก็เริ่มโอเคแล้ว อย่าง notebook ในตลาดตอนนี้เห็น AMD มากขึ้นกว่าเมื่อก่อนเยอะ ถ้าไม่มีการแข่งขันเลยคงได้ใช้ i3 2 คอร์, i5 4 คอร์แหงม

[Mikuchan]

รอ แดง นิ่งๆ แล้วจะย้ายไปนะจ๊ะ
3600 ปัจจุบัน รันงานบางตัวยังเด้งออกยังกับสปริง
ไม่พูดถึง vga นะ
โคตรปวดหัวกับมัน

พูดงี้ระวังโดนถล่มเละนะครับ

[Night_Angel]

เดียวรู้กันครับ ผมเองก็ทำงาน ฟิวนี้
ทุกคนพูดถูกถ้าเอาไปแข่งกับ GPU มันแพ้ คือ ถ้า เป็นงาน พัฒนา AI ML จริงๆ ต้องใช้ GPU นั้นแหละ ผมก็ใช้ GPU นั้นแหละ

แต่ มันจะมีพวก software gen ต่อไปที่ต้องการชุดคำสั่ง เฉพาะ เช่น program gigapixel-ai
https://topazlabs.com/gigapixel-ai/ ที่ใช้ ชุดคำสั่ง AVX 512 ai boot จะเร็วกว่าไม่มีอย่างมาก

นี้ยังคิดไปถึงอนาคต พวก program anti virus แต่อื่น จะต้องการชุดคำสั่งนี้ไหม ต้องรอ ดู บอกเลยวว่า คนละตลาด ตลาด นักพัฒนา ใช้ GPU ตลาด ผู้ใช้ มีชุกคำสั่งจะได้เปรียบ

นี้ อย่าลืม iGPU iris plus ที่มี intel quick sync น่าจะมีประโยชน์เพิ่มอีก ในอนาคต

ก็ต้องรอดูแหละครับ แต่ขอเหอะ quick sync คุณภาพทำได้เพิ่งจะดี ก็ตอน Ice Lake ก่อนหน้านี่ อย่าพูดถึงมันเลย แถม code กำลังลากจาก VP9 ไปเป็น VC1 กันหมด นำโดย Youtube