Announcement

Collapse
No announcement yet.

กราฟฟิคของเกม มาถึงจุดPeak แล้วหรือยัง?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • กราฟฟิคของเกม มาถึงจุดPeak แล้วหรือยัง?

    ตอนนี้ผมเริ่มเกิดคำถามนี้ในใจว่า กราฟฟิคที่เราเล่นเกมกันในปัจจุบันนี้มันจะไปได้ไกลกว่านี้ยังไง ยกตัวอย่างง่ายๆ console ที่ออกมาใหม่ PS4 Xbox one ก็โดนHardware High-end ของ PC ทิ้งห่ๅงไปไกลมาก
    แล้วเกมส่วนใหญ่ก็พัฒนากราฟิคเทียบตามกับเครื่อง console
    ซึ่งผมเดาว่าเหตุผลที่Sony และ Microsoft ไม่ทำconsole ออกมาแล้วใส่พวกHardware แรงๆลงไปเพราะไม่อยากให้ราคาของมันสูงเกินไปจากบทเรียนของPS3 ที่ช่วงออกมาใหม่ๆราคาแพงเกินเอื้อมถึงมากจนยอดขายน้อยเกินไปเมื่อเทียบจากการผลิตจนทำให้ตอนนั้นSony ขาดทุนย่อยยับเลยทีเดียว
    แต่มันก็เป็นการแลกเปลี่ยนตรงที่ไม่สามารถสู้กับ High-end PC ได้ในเรื่องของประสิทธิภาพในการเล่นเกม
    แม้กระทั้ง BF4 ในXbox one ก็ยังไม่สามารถรันเกมได้ในความละเอียด Full HD


    และผมเชื่อว่าคนที่ซื้อ PS4 หรือ Xbox one ส่วนใหญ่เป็นคนที่ไม่อยากลงทุนเยอะไปกับการเล่นเกมแต่ ในขณะเดียวกันถ้าเทียบกับPC ตัวเกมที่ต้องจ่ายในแต่ละเกมนั้น ราคาค่อนข้างถูกกว่ามาก โดยพื้นฐานก็คือระยะยาวคนที่เล่นเกมเยอะๆใน console ก็ต้องจ่ายมากกว่าคนที่เล่น PC หรือถ้าเทียบโดยรวมกับราคาของ PC เองก็อาจจะจ่ายไปพอๆกันก็ได้

    กลับมาประเด็นของเรื่องกราฟิค

    ตอนนี้ผมกลับมาเล่นเกม Crysis1, Crysis warhead ปรับกราฟฟิคขึ้นสุด เกมก็ยังดูสุดยอดมากถ้าเทียบกับเกม next-gen บางเกมที่ออกมาใหม่ๆตอนนี้
    สิ่งที่จะเห็นการพัฒนาได้ตอนนี้จริงๆคือพวก Resolution จ่าก Full Hd มาเป็น 4K
    และที่ผมสนใจมากกว่าคือ VR หรือ Virutal Reality อันนี้น่าจะเป็นอนาคตของเกมมิ่งจริงๆ ถ้ามันสามารถจะพัฒนาขึ้นไปได้อีก เทียบได้เหมือนเป็น คลาสใหม่ของเกมมิ่งเลยก็ว่าได้ที่ต้องรอการพัฒนาใหม่เหมือนการเกิดใหม่ถ้าเทียบกับ PC หรือ console ที่ได้พัฒนาในเรื่องของกราฟิคมายาวนานมาก

    Sony กำลังจะเปิดตัวheadset VR ในงาน GDC 19-21เดือนนี้ มันจะออกมาเป็นยังไงถ้าเทียบกับ Oculus Rift น่าสนใจมากเลยทีเดียว

    คนอื่นๆคิดว่ายังไงกันบ้างครับ ถ้ากราฟิคของเกมมาถึงจุดพีคหรือจุดขีดสุดแล้วจริงๆ เราจะยังต้องการการ์ดจอแรงๆมากกว่านี้อีกในอนาคตหรือไม่?
    หรือการ์ดจอในอนาคตอาจจะไม่ได้พัฒนามาเพื่อประมวลกราฟิคเพิ่ม แต่ทำมาเพื่อช่วย CPU ในการประมวลผลเพิ่มก็ได้
    ถ้ากราฟิคของเกมมาถึงขีดสุดเมื่อไหร่ มาตรฐาน FPS ก็น่าจะพัฒนาขึ้นมาด้วย จากเดิมที่ 30fps+ ก็สามารถเล่นได้ อนาคตเราอาจจะเปลี่ยนมาตรฐานเกมเป็น 60fps+ อย่างน้อยก็ว่าได้
    โดยพูดถึงเรื่อง FPS ผมที่เล่น PC High FPS 60+ มาจะเกือบปีแล้วพอกลับไปเล่น PS3 ก็รู้สึกว่าทำไมมันกระตุกๆทั้งๆที่แต่ก่อนก็เล่นได้โดยไม่รู้สึกแบบนี้มาก่อน
    คิดว่ายังไงกันบ้างมาร่วมคอมเม้นแชร์ความคิดกันครับ
    Last edited by taroaccel; 18 Mar 2014, 05:44:00.

  • #2
    ยังไม่สุดหรอกครับ ถึงสุดจริงแบบว่าหินเป็นหิน แดดเป็นแดด จนไม่มีอะไรพัฒนาแล้วจริง เกมก็จะพัฒนาในรูปแบบอื่นแทน เช่นแมพที่ไม่ต้องโหลด ระบบฟิสิกเสมือนจริงทั้งหมด ประมาณนี้ละครับ

    Comment


    • #3
      ยังไม่สุดครับ ยังไปได้อีก

      และยังเหลือเรื่อง ฟิสิก ความสมจริง ความกว้างของแมพ

      โอ้ย อีกสารพัต ครับ

      เรื่องฟิสิก ยังต้องพัฒนา กันอีกยาวไกลครับ

      Comment


      • #4
        ยังไม่สุดหรอกครับ ตัณหาคนเราไม่มีประมาณ
        ถ้ามีกำลังซื้อมากๆ ผมเชื่อว่าผู้ผลิตก็อยากได้ตังเรา เขาก็ต้องหาทางพัฒนาอะไรมาเอาตังเราจนได้อยู่ดี
        ส่วนเรื่องพัฒนาไปทางไหน อย่างไรผมไม่สนใจมากนัก ติดตามบ้าง นิดๆหน่อยๆ
        ปล. เจ้าแว่น vr ผมชอบ ดีไซน์ Glyph ครับ ดูแล้วมันลงตัวกับชีวิตประจำวันมากกว่าเพื่อน

        Comment


        • #5
          เล่นเกมมาตั้งแต่ยุคแรกๆเป็นโพลิก้อนจนถึงตอนนี้ ผมว่าหาได้น้อยเกมมากนะที่สมจริง

          อีกอย่างคือเกมเมอร์แต่ละคนนิยามคำว่า"สมจริง"ไม่เหมือนกัน มันไม่ใช่แค่ภาพสวยคมกริบ หากแต่ความสมจริงที่เกมหลายเกมพยายามเข้าถึงคือระบบฟิสิกส์

          CRYSIS เป็นเกมที่กราฟฟิคล้ำ ภาพสวยงามจริง แต่มันหลุดกรอบจากคำว่าสมจริงไปเป็นแฟนตาซีนานแล้วครับ เรื่องใบไม้เคลื่อนไหวตามแรงลม กล่องกลิ้งได้มันไม่ใช่จุดเด่นอีกต่อไปแล้วเพราะเกมไหนๆก็ทำได้

          เท่าที่สังเกตมา ก็ยังไม่มีเกมไหนสมจริงขนาดว่า ยิงปืนใส่หิน หินแตกเป็นสะเก็ด หรือเป็นร่องรอยถากของกระสุนปืน โดยที่มันจะยังคงคาไว้แบบนั้นต่อให้เราเดินไปยิงอะไรเป็นหลายๆนาทีแล้วเดินกลับมา รอยกระสุนยังอยู่

          สิ่งที่เกมยุคปัจจุบันพอทำได้ก็คือเรื่องเอฟเฟกค์ของแสง แสงนวล แสงจ้า แฟลร์ แสงเงาตกกระทบ พวกนี้ทำออกมาได้ค่อนข้างสมจริงแล้ว และคิดว่าเกมในยุคถัดๆไปคงสมจริงมากขึ้น


          สิ่งที่ผมมอง ผมมองตรงข้ามกับจขกท.ไปหน่อย คือกราฟฟิคมันไม่พีคเลยแม้แต่น้อย แต่การพัฒนาให้มันสมจริงมากกว่าเดิมมันแลกมากับอะไรหลายๆอย่างมากมายที่ทำให้ค่ายเกมที่ออกเงินให้ผู้พัฒนาไม่กล้าลงทุน

          ผมไม่ได้คิดนะว่าพวกผู้พัฒนาเกมทำไม่ได้ เพียงแต่กำลังเงิน กำลังคน และเวลา มันบีบให้ไม่สามารถพัฒนาได้เต็มที่มากกว่า เพราะการที่จะประสบความสำเร็จในการทำเกมให้ยอดขายทะลักได้ มันประกอบด้วย

          หลายๆปัจจัย ทั้งตัวเกมเพลย์ต้องสนุก ภาพสมจริง เนื้อเรื่องดีเยี่ยม ซาวด์ประกอบสมจริง เพลงประกอบเพราะๆ เพราะงั้นวงการเกมกำลังค่อยๆเดินหน้าไปแบบช้าๆ ประคองตัวเอง และมีอะไรให้พัฒนาอีกหลายๆอย่างครับ

          Comment


          • #6
            อืมพอดีผมลืมเรื่องการจำแนกของกราฟิคไป ถ้าเป็นเรื่องของพวก ฟิสิก หรือการทำลายobject ในเกมนั้นมันก็ยังมีอะไรต้องพัฒนาอีกเยอะครับถ้าพูดถึงลายละเอียดเล็่กน้อยมากๆของobjectที่สามารถทำลายได้ แต่อย่างนึงคือ ถ้าคนจะทำให้มันทำลายได้มันก็ทำได้ครับ
            แต่ถ้าลองนึกภาพว่า การจะทำแบบนั้นมันจะทำให้เกมดู "ตลก" ไป เพราะทุกอย่างสามารถทำลายได้หมด ผมก็เคยคิดแบบนั้นเหมือนกันแต่ก็มานึกได้ว่าเกมที่ทำออกมานั้นมันไม่จำเป็นที่จะต้องทำให้มันยุ่งยากแบบนั้นเท่าไหร่เพราะคนเล่นเกมแต่ละประเภทก็มีจุดมุ่งหมายการเล่นในตัวของมันอยู่แล้ว ส่วนๆนี้เล่ยถูกมองข้ามไปสำหรับคนทำเกมส่วนมากครับ
            ยกเว้นแต่ว่าจะมีคนทำคนไหนที่อยากลองแหวกแนวจริงๆและมีความพยายามและเวลาพอที่จะทำแบบนั้นได้

            ในส่วนของกำลังทุนต่างๆ ก็อย่างที่บอกไปในกระทู้ว่า console PS4,Xnox one ที่ออกมาใหม่นั้นโดนทิ้ง***งไปมากจากPC ในเรื่องของพลังกราฟิคที่ทำออกมา
            คนที่ทำเกมออกมาก็จะไม่มองถึงความจำเป็นที่จะต้องทำกราฟิคให้มันพัฒนาไปจากนี้สักเท่าไหร่ ยกเว้นแต่ว่าเขาจะได้ทุนสนับสนุนจากพวกบริษัทที่ทำ Hardware ต่างๆออกมา หรือได้กำไรร่วมกัน
            มีเกมPC ไม่มากที่ทำกราฟิคออกมาได้ดีมากและพัฒนาขึ้นมาแบบสุดยอดจากปีที่แล้ว เช่น Crysis3,Metro last lgiht,Bioshock infinite
            ซึ่งแน่นอนว่ากราฟิคไม่ใช่ทุกอย่างภายในเกมเป็นแค่ส่วนนึงของเกม แต่ก็เป็นปัจจัยสำคัญที่คนจะลองเอาเกมๆนั้นมาเล่น

            Comment


            • #7
              ผมยกตัวอย่างจุดนึงคือเส้นผมครับ เกมออกใหม่ๆ ยังทำเส้นผมให้เท่ากับ animation ที่ออกมาเมื่อ 10 ปีก่อนอย่าง the incredibles ไม่ได้เลยครับ จริงอยู่ว่า animation มันเรนเดอร์ด้วย server farm แต่ถ้ามองอีกแง่ ถ้าวันไหนเกมทำได้ระดับนั้นโดยใช้แค่พลังจากการ์ดจอระดับผู้บริโภค เมื่อนั้นล่ะคือพัฒนาจนถึง peak แล้ว แต่ ณ วันนี้เกมยังทำได้ไม่ถึงครึ่งของ visual effect ที่เราเห็นๆ กันในหนัง cg animation เลย ดังนั้นยังเหลือที่ให้เกมพัฒนาไปอีกมากครับ

              Comment


              • #8
                ถ้าจะมอง ผมมองไปที่ Engine ของค่ายต่างๆนะ

                ที่ต้องรอดู ก็อย่าง Snowdrop Engine (The Division), Luminous Engine (FF15), InFAMOUS Second Son (ใช้ Engine ไรก็ไม่รู้)

                Engine มันก็พัฒนาไปเรื่อยๆแหละครับ PC, Console ก็ต้องตามกันไปเช่นกัน

                Comment


                • #9
                  ขอแยกระหว่างฟิสิกส์กับ กราฟฟิคนะครับ เพราะมันคนละส่วนเลยเวลาพัฒนาเกมเนี่ย
                  กราฟฟิคแน่นอนครับว่า โปรแกรมที่ใช้ในการออกแบบภาพ 3มิติตอนนี้ทำได้แค่เพิ่มพวก texture กับทำให้ resolution มันสูงขึ้นนอกนั้นเริ่มตันแล้วครับ
                  เทคโนโลยีสแกนการเคลื่อนไหวของคนจริงๆก็มีมานานแล้วภาพในเกมดูแล้วไม่น่าไปไกลกว่านี้มากมาย
                  หลังๆเริ่มไปลงกับฟิสิกส์แล้วครับ แต่โดยส่วนตัวนะผมให้ฟิสิกส์มีผลต่อความสนุกของเกมน้อยมาก บางครั้งมีเยอะไปก็น่ารำคาญ
                  มันไม่ใช่ฟีเจอร์หลักครับเป็นฟีเจอร์เสริมเฉยๆแถมถ้าใส่มากจนเกินพอดีเกมหมดสนุกแทนครับ
                  ยกตัวอย่างเช่นความงี่เง่าของฟิสิกส์ของควันจากเขม่าดินปืนใน แอสซาซินครีด 4 ที่พอจัดฟิสิกส์แล้วมีเยอะจนเกินงามบังทัศนวิสัยมองอะไรไม่ค่อยเห็น
                  ขอยกตัวอย่างบางอย่างที่ดูต่างกันแต่พอมาเทียบแล้วคล้ายๆกัน
                  ผทนึกถึงแอฟเฟคในเว็บต่างๆครับพวกจาวาสคริปต์ ถ้าเราใส่ในเว็บในระดับที่พอดีมันก็สวยและมีลูกเล่นน่าดู แต่ถ้ายัดแบบไม่บันยะบันยังเนี่ยกลายเป็นเยอะจนน่ารำคาญกลายเป็นลายตาและไม่สวย
                  ฟิสิกส์ก็เช่นกันถ้าไม่มีก็ไม่สมจริงแต่ถ้ามีมากเกินไปก็ไม่สมจริงอีกดังนั้นผู้พัฒนาเกมก็ควรใช้ตามสมควรครับ

                  Comment


                  • #10
                    กราฟฟิสก์ของเกม ผมมองเป็นปัจจัยที่สำคัญ แต่ไม่สำคัญสุดสำหรับ Console เพราะจากที่ผมมีเครื่องไว้เล่นเอง ผมมองว่าเกมบน Console ต้องดูที่ Gameplay มากกว่า ถ้ากราฟฟิสก์สวยแล้วเนื้อเรื่องไม่ดีก็ขายไม่ออก

                    แล้วทำไมกราฟฟิกส์ของ Console รุ่นใหม่ทำไมไม่อัดสเปคแรง ๆ ก็อย่างที่เจ้าของกระทู้บอกเรื่องต้นทุน แต่ถ้ามองในแง่ประสิทธิภาพ ผมว่ามันไม่แย่เลยนะ กำลังพอดีเลยครับ ได้ภาพที่สวยขึ้นจาก Console ยุคก่อนหน้าเยอะเลย

                    คือผมไม่รู้หรอกนะว่าคนอื่นจะคิดเหมือนผมไหมว่า คนที่เล่นเกมบน Console แล้วต้องการกราฟฟิกส์ระดับเดียวกับ PC ใน Console มันจะมีถึง 5% ของคนเล่นทั้งโลกหรือเปล่า ส่วนใหญ่ก็มองกันที่ว่ามันต่างจาก Console ยุคก่อนมากแค่ไหนมากกว่า

                    ส่วนกราฟฟิกส์ทั้งบน Console และ PC ณ ตอนนี้เราอย่าพึงตัดสินว่ามันสุด ๆ แล้ว เพราะมันอยู่ในช่วงเปลี่ยนผ่านระหว่างยุค ต้องรอดูอีก 2 - 3 ปี เราให้นักพัฒนารีดพลังของเครื่อง Console ออกมากว่าถึงจะได้เห็นประสิทธิภาพจริง ๆ

                    ส่วนของ PC นั้นแน่นอน ถ้าไม่คิดจะทำลง PC เพียว ๆ คงหาข้อแต่ต่างจาก Console ได้ไม่กี่อย่างหรอกครับ อาจจะได้เปรียบแค่เรื่องกราฟฟิกส์ในบางจุดแค่นั้น แต่ผมมองว่าการที่ทำลง PC เพียว ๆ แล้วจัดกราฟฟิสก์ระดับเทพมาเลย

                    แล้วยอดขายไม่เป็นไปตามเป้าก็เสี่ยงต่อการขาดทุนอีก ดูไม่คุ้มกับการลงทุนเท่าไรครับ

                    ป.ล. ณ เวลานี้กราฟฟิกส์มันก็ถือว่าดีกว่าแต่ก่อนนะ อยากให้เน้นที่ Gameplay มากกว่านะครับ
                    Last edited by playpotonjom; 18 Mar 2014, 12:22:42.

                    Comment


                    • #11
                      เมื่อไหร่แยกไม่ออก อันไหนเกม อันไหนหนัง นั่นแหละครับ สุดๆแล้ว

                      Comment


                      • #12
                        ต้องบอกว่าแยกไม่ออกระหว่างเกมกับตาคนนั่นแหละถึงจะสุด

                        วันก่อนอ่านเว็บวิทยาศาสตร์มา ตาคนเทียบกับกล้องแล้วคือประมาณ500พิกเซลกว่าๆ คิดดูแล้วกันว่าอีกนานแค่ไหน

                        Comment


                        • #13
                          เรื่องความละเอียดหรือ Resolution จะไม่ขอพูดถึงครับเพราะมันไปได้เรื่อยๆอยู่แล้ว 4K ที่มาตอนนี้ก็แค่ 8M pixel

                          Comment


                          • #14
                            ตอน Unreal, Half-life, Doom 3, Crysis ก็มีคนคิดแบบนี้ แต่สุดท้ายมันก็ยังไปได้เรื่อยๆ

                            Comment


                            • #15
                              ไปต่อได้อีกเยอะ เพราะยังเกาไม่ถูกที่คัน สำหรับฟิสิกซ์ของหนูลาล่า

                              Comment

                              Working...
                              X