มาคุยกันเรื่องฉากจบ Mass Effect 3 กันดีฟ่า....[SPOIL ขั้นรุนแรงโคตรๆ]

[evilbom]

ดูจากเกมส์ RPG ก่อนๆที่ Bioware เนื้อเรื่องมันเข้าขั้นสุดยอด แต่พอมา ME3 นี่มัน....... คงทำให้แฟนๆหลายคนรับไม่ได้อะ

[CannavaroJ]

ผมว่าเนื้อเรื่องมันสุดยอดไม่เปลี่ยนหลอกครับ อาจจะดีกว่าภาคก่อนๆ ด้วยซ้ำ แต่ที่แฟนๆ รับไม่ได้คงเรื่องมันฉีกแนวออกจากเดิมมากกว่า(แต่ตามจริงผมชอบเนื้อเรื่องของภาค 3 นะ มันคล้ายๆ คำทำนายวันสิ้นโลกดี ตอนที่ผมปลดปล่อย Geth ผมยังคิดเลยว่าตอนจบยานนอมังดีคือเรือโนอาพาแต่ละเผ่าพันธ์รอดพ้นการศูยน์พันธ์ พอจบดันเป็นจริงแหะ)

[Freekickgundam]

มันเฉลยหมดแล้วนะครับถ้าเราฟังดีๆ ทั้งเรื่องของReaperทำไมถึงมาบุก ทั้งเรื่องเซอร์เบอรัส
ทั้งเรื่องที่เชพเพิร์ดอาจจะไม่ใช่คนเดิมอีกแล้วตั้งแต่ภาค 2 ก็เป็นได้

ขอขยายเรื่อง Reaper นะครับ
จริงๆแล้ว Reaper คือเด็กคนนั้นครับ เด็กคนนั้นคนเดียวเลย เป็นใครมาจากไหนไม่ทราบ อาจจะเป็นเทพหรือพระเจ้า หรือพลังงานอะไรสักอย่างก็เป็นได้
โดยที่วัตถุประสงค์คือการควบคุมทั้งจักรวาลให้เป็นไปตามวัฏจักรครับ ไม่ใช่การยึดครอง แต่เป็นการควบคุม อารมณ์ผู้คุ้มกฏประมาณนั้น
โดยที่เมื่อถึงรอบๆนึง(Cycle) ก็จะออกมาควบคุมดาวทุกดวงในจักรวาลไม่ใช่แค่โลกนะ เพื่อไม่ให้สิ่งมีชีวิตมีความเจริญมากจนเกินไป
เพราะถ้าสิ่งมีชีวิตเจริญมากเกินไป ก็จะเกิดความวุ่นวาย(Chaos) เช่น สงครามทำลายล้างเผ่าพันธ์เป็นต้น
จึงได้เข้ามาจับเอาพวกสิ่งมีชีวิตรุ่นก่อน หรือพวกที่โตแล้วไปเปลี่ยนให้อยู่ในรูปของReaper แล้วปล่อยให้พวกรุ่นหลังมีชีวิตพัฒนาตัวเองตามวัฏจักรต่อ
ที่สุดท้ายแล้ว เด็กคนนั้นถึงยอมให้เชพเพิร์ดเลือกว่าจะทำลายหรือควบคุม เพราะเด็กคนนั้นเห็นแล้วว่าแผนการควบคุมวัฏจักรของตัวเองมีข้อผิดพลาด
เท่ากับว่าก็ยอมปล่อยให้เป็นไปตามที่สิ่งมีชีวิตต้องการ

รีปเปอร์ไม่ใช่เด็กคนนั้นครับ คือไม่ใช่ไอ้เด็กเล่นเครื่องบินตอนเปิดเรื่องตอนนั้นมันเด็กธรรมดาจริงๆ เด็กคนนั้นคือร่างที่สร้างมาแทนตัวเฉยๆโดยดึงมาจากความทรงจำของเชฟเพิร์ด
อันนี้ต้องย้อนไปตอนที่เราเข้าเน็ตเวิร์คของgeth แล้วเชพเพิร์ดถามว่า อ้าวทำไมควอเรี่ยนในอดีตถึงใส่หน้ากากล่ะ แล้ว legionตอบว่าเพราะสร้างภาพจากความทรงจำของคนที่เข้ามาในระบบ มันอิงกันได้ถึงเรื่องที่จิตวิญญาณสามารถเข้าไปเป็นส่วนนึงของข้อมูลได้
ซึ่งตรงนี้ผมมองว่าตัวตนของเด็กคนนั้นจริงๆก็คือผู้สร้างระบบนั่นแหละ และโอนถ่ายวิญญาณของตัวเองเข้าไปอยู่ในcitadelเพื่อคอยควบคุม
ถ้าเราเลือกควบคุมก็คือเราจะเข้าไปแทนที่ผู้สร้าง กลายเป็นคนคุมระบบเป็นตัวตนของcitadalต่อไป

แต่ๆคิดๆไปพวกที่บ่นว่าจบแบบไหนก็ตายเนี่ย สงสัยไม่เคยเล่นภาคก่อนๆ หรือไม่ก็เล่นของเถือ่นมั้ง
เพราะผมเล่นตามปกติ ก้ได้ค่าrepขึ้นเต็มหลอดแล้ว เควสย่อยก็ทำไม่หมด มัลติก็ไม่ได้ปั้ม เบื่อๆก็เล่นซัก2-3แมตแบบขำๆค่าwarก็ได้5000กว่าง่ายๆแล้ว
หรือไม่ก็โลกสวยเกิน จบแบบตายผมยังเฉยๆเลยเพราะตอนจบเชพเพิร์ดกลายเป็นตำนาน ต้องตายนี่แหละถึงจะเท่

แต่เซ็งตรงยานเราบินไปไหนวะ อยู่ดีๆก็ตัดมาบินอยู่ในเส้นทางrelayเฉยเลยมั่วมากๆลูกทีมก็ดันอยู่บนยานทั้งที่ตอนเตรียมบุกมันก็อยู่บนโลกกันหมด

1.ทำไมตอนจะจบที่เราจะต้องวิ่งเข้า conduit อ่ะครับถามว่าทำไมเราต้องขึ้นไปที่ citadel ด้วยให้คนอื่นที่อยู่บน citadel ทำแทนไม่ได้เหรอแล้วนายพล haccket ทำไรอยู่แค่เอา crucible มาให้เฉยๆแล้วหายไปเลย(อันนี้เข้าใจนะว่าเราเป็นตัวเอกก็ต้องไปทำแต่ก็นะข้องใจ)
2.ตอนเราเจอวิญญาณเด็กที่เราจะต้องเลือกฉากจบอ่ะครับมันบอกเราว่าที่ทำไปเพราะเป็น วัฏจักรใช่ไหมครับเพื่อไม่ให้เผ่าพันธุ์ไหนเจริญเกินไปเด๋วจะเกิดมีการทำลายล้างเผ่าพันธุ์เกิดขึ้นแล้วสิ่งที่มันทำนี่ไม่เรียกว่าการทำลายล้างเผ่าพันธุ์เหรอครับถึงจะบอกว่าจะเหลือสิ่งมีชีวิตรุ่นหลังไว้ให้ก็เหอะนะแต่มันก็าทำลยสิ้นทุกอย่างจนแทบไม่เหลืออะไรเลยนี่หว่า มันก็เป็นถึงสิ่งมีชีวิตชั้นสูงอ่ะนะทำมีความคิดโง่ๆได้หว่า แล้วทีเผ่าโพรเพียนล่ะครับ(ไอ้เผ่าที่เราไปเอาข้อมูลเรื่องคะตะไลท์น่ะ)พวก reaper ก็ทำลายสิ้นจนสูญพันธุ์เลยไม่ใช่เหรอไม่เห็นจะเหลืออะไรเลยนี่นาแล้วจะเรียกว่าวัฏจักรอีกเนอะ
3.งง ครับว่าตัวคะตะไลท์คือ citadel ได้ไงแล้วใครสร้าง citadel ขึ้นมาล่ะ? ที่จริง citadel มันเป็นป้อมปราการที่ทุกเผ่าไปรวมกันเป็นสภาไม่ใช่เหรอมันน่าจะเกิดจากทุกเผ่าช่วยกันสร้างที่นั่นนี่นาแล้วไหงกลายเป็นตัวคะตะไลท์ไปได้หว่าแถมไม่มีใครรู้อีกนอกจากพวกโพรเพียน งงมากอันนี้ แถมฉากตอนวาบขึ้นไปบน citadel ไอ้ห้องนั้นมันคือห้องอะไรล่ะคนที่อยู่บน citadel ไม่มีใครรู้จักห้องนั่นเลยเหรอที่เราเจอวิญญาณเด็กน่ะ
4.ตอนจบที่เห็น joker ขับ normandy หนีอ่ะครับอยากทราบว่ามันไปทำไรแถวนั้นเนี่ยแถมไม่เห็นมียานเผ่าอื่นเลยล่ะมันเหมือนหนีอยู่ลำเดียวเลยไม่เห็นช่วยใครสู้เลย

ที่นึกออกตอนนี้มีเท่านี้ล่ะครับจริงๆตอนเล่นสงสัยมากกว่านี้อีก ผมว่าบทเนื้อเรื่องมันขัดๆกันอยู่หลายจุดนะถ้าสังเกตดีๆ ที่ผมสงสัยเกิดจากความเห็นส่วนตัวนะครับผมเองออกตัวก่อนว่าไม่เก่งภาษาอังกฤษอาจจะเกิดจากการที่ผมแปลไม่เก็ทเองก็เป็นได้งั้นใครที่รู้ช่วยตอบหรือแสดงความเห็นต่อคำถามผมทีนะครับเพราะผมสงสัยจริงๆ

1 เราไปโพล่ที่ส่วนควบคุมส่วนกลางครับ ซึ่งยังไม่มีใครค้นพบ ในภาค1บอกไว้แล้วว่ายังสำรวจcitadelไม่ครบเลย พวกkeeperเดินออกมาจากไหนก็ยังไม่รู้ มันมีส่วนที่ไม่มีทางเข้าเยอะแยะ ส่วนillusiveman มันเข้าไปได้ไงไม่รู้เหมือนกัน นายพลเค้าก็คุมกองยานสิครับ

2 มันบอกว่าถ้าปล่อยไปพวกเผ่าที่ยังไม่เจริญจะโดนทำลายไปด้วยครับ เลยเน้นๆแค่ตัวที่เจริญแล้วพอ ปล.ตรรกะนรกมาก

3รีปเปอร์สร้างครับใช้เป็นกับดักให้เผ่าต่างๆไปเจอ ในยุคmass effectเผ่าที่ไปเจอคือAsari
ส่วน crucible เป็นสิ่งที่สร้างกันมาหลายรุ่นแล้วไม่ใช่โพรเที่ยนเป็นคนเริ่มคิดค้น คิดว่าน่าจะสร้างมาตั้งแต่ยุคที่สร้างรีปเปอร์ครั้งแรกแล้วและถูกปรับปรุงแบบแปลนมาเรื่อยๆในแต่ละยุค
เอาจริงๆcatalystมันไม่มีจริงด้วยซ้ำมั้ง มันเป็นแค่การทดสอบว่ายุคนี้จะสร้างcrucibleได้มั้ย สร้างได้แล้วจะมีใครเข้ามาถึงส่วนกลางได้มั้ย ถ้ามีถือว่าสอบผ่าน ฝากความหวังให้สานต่อได้

4 มันมั่ว

[evilbom]

แต่เซ็งตรงยานเราบินไปไหนวะ อยู่ดีๆก็ตัดมาบินอยู่ในเส้นทางrelayเฉยเลยมั่วมากๆลูกทีมก็ดันอยู่บนยานทั้งที่ตอนเตรียมบุกมันก็อยู่บนโลกกันหมด

เนี่ยแหละที่ผมคาใจที่สุด มันจะบินไปไหน -__-" แถมหน้าตารีบร้อนมาก ส่วนเรื่องตายนี่อีกอย่าง ถ้าเลือกทำลาย ที่ค่า War ต่ำมันเหมือนไม่ใช่ตำนานล่ะมันล้างทั้งจักรวาลซะมากกว่า ต่อมาคือค่าดีเลวที่ไม่มีผลเลยเพราะสุดท้ายตัดสินที่ ค่า War เนี่ยแหละ

ผมชอบเนื้อเรื่องของ Mordin กับ เรื่องราวในอดีตของ Geth กับ ควอเลี่ยน ที่สุดล่ะ

[zielfiend]

ทำใจครับ bioware มันเข้าด้านมืดไปแล้ว ตอนนี้ค่ายเกมที่ทำเกม prg ได้สุดยอดที่สุดคงเป็น Bethesda อย่างน้อยก็ยอมรับฟังเสียงของแฟนเกมแล้วออก fallout3 broken steel มาแก้ให้

คอมเม้น ME3 ของ Brent Knowles ที่เป็น lead designer ของ Dragon Age: Origins

"I read one recent blog post where the writer basically said "the ending was awesome because it was just like a movie" and I think she was missing the point.

It is a game. Not a movie.

And more specifically, its a role-playing game. The players are *part* of the game. Part of the process of building and experiencing the game, much more so than with most other forms of entertainment.

Entitlement is really a right, for the gamer, because they have participated, actively, in the game itself.

Again, I can't speak to the actual ending myself, because I have not played it but in general I'd say a Role-Playing Video Game Trilogy Ending should (try to) do the following:

1. Reward the player's choices throughout the series. The big stuff they did should be noted. They should *feel* like they had a unique impact on the world.

2. End on a positive note. This is really important for video games...life in general is full of s****y stuff happening all the time. When I invest a hundred hours into a game I need to walk away feeling like a hero.

When you waste a couple hours of a person's life with an artsy/depressing movie or short story or even a novel, it is more forgivable because the time spent is less. And presumably the consumer knew what they were going into when they started. Certain directors create certain styles of movie. Certain writers write specific types of fiction.

On the other hand somebody playing an epic role-playing video-game trilogy is going to *expect* to be the hero and save the universe. That's why they are playing the game. When expectations don't match reality, disappointment is created.

It might be an artistic/creative move to go with a different style of ending but I feel its the wrong choice, especially for a videogame *trilogy*. Make your middle game bleak if you want to, but end the series on a high note."

[pongkrit03]

^
^
ชอบๆ เขียนดีมากๆ

เข้ามาแปะ แล้วจากไป ^W^ (ยังมะได้เล่น me3 เลย)

[holystatic]

ไม่น่าเเปลกใจว่าทำไม DA:O ถึงเป็นเกมที่ดีที่สุดในยุคนี้ของ Bioware

เสียดายที่คนนี้ออกไปเเล้ว ไม่งั้น DA2 อาจจะดีกว่านี้

[punnkrit]

^
^
ชอบๆ เขียนดีมากๆ

เข้ามาแปะ แล้วจากไป ^W^ (ยังมะได้เล่น me3 เลย)

5555 มีอีกหลายเหตุผลนะผมว่า แต่อันนี้ก็ตัวท็อปจริงๆ

Brent Knowles เขียนดีจริงๆแฮะ นี่แหละคนทำเกมตัวจริงเลยครับ

[evilbom]

ถ้ามีการจัดอันดับ เกมส์ดีแต่น่าเสียดายที่สุด ผมว่า ME3 ติดอันดับนะ +__+

เออจะว่าไปในฉาก ยานตกแล้วที่เพื่อนร่วมทีมมันเดินออกมานี่ สุ่มรึเปล่าอะ อย่างคลิป 10 เหตุผล เราเกลียดฉากจบ อันที่ 1. ที่เลือก แสงเขียว ดูใน youtube บางคนจะเป็น Garrus แต่ในคลิปเป็น Tali เฮ้ย ยังไงฟ่ะ -__-"

[CannavaroJ]

แค่ 15 นาทีสุดท้ายทำให้เกมนี้ห่วยไปเลยเหรอแล้วอีก 20 เกือบ 30 ชั่วโมงที่มันทำได้ดีมากมาตลอดนี้ไม่ได้เลยเหรอ TwT

[zielfiend]

แค่ 15 นาทีสุดท้ายทำให้เกมนี้ห่วยไปเลยเหรอแล้วอีก 20 เกือบ 30 ชั่วโมงที่มันทำได้ดีมากมาตลอดนี้ไม่ได้เลยเหรอ TwT

เพราะเสียเวลาไป 20-30 ชั่วโมงไง มาเจอ 15 นาทีสุดท้ายมันเลยทำให้เกิดเหตุการณ์ไม่สงบ สำหรับผมอารมณ์มันไม่ได้จบแบบผู้ชนะ แต่เหมือน catalyts เจียดความเมตตามาให้มากกว่า อย่างน้อยถ้าจะตายก็ขอตายแบบเท่ๆ เอาแบบตอกหน้า reapers กลับหนักๆก่อนเด้เอาประมาณคลิปนี้ก็ได้ http://www.youtube.com/watch?v=JAmVV...layer_embedded

[FirstBlood]

นั่นสิ น้อง Tali จะเป็นยังไงบ้าง T^T" ไม่เห็นหน้าแต่ก็ได้เห็นรูป น้องเค้าสวยใช้ได้เลยนะเออ แถมพี่ Prothy เองก็ยังบอกว่า quarian แต่สมัยก่อนก็ดูมีสเน่หมาก

**แต่ที่มาของรูปทำให้คนว่ากันอีก เพราะ bioware มันไปเอามา shop ง่ายๆเลย

รูปไหนเหรอครับ ผมไม่เห็น (อยากเห็นมั้ง T^T)

จริงๆ ผมว่าจบมันก้ไม่แย่เท่าไหร่หรอก แต่มันไม่อธิบาย ว่าใคร ทำอะไร ที่ไหน อย่างไร ต่อนี้ดิ ขัดใจสุดๆ
รึมันจะเก็บไว้บอกภาคต่อไป??

[Penryn007]

จบรอบ 2 ไปละ มันก็เหมือนอย่างที่บอกนะ catalyst เหมือนจะเจียดให้เราตัดสินใจเอง เป็นผมผมสั่งทำลายแม่มให้หมดเลย ยังไงก็ต้องตายละ ฆ่ามันให้หมดกรุเลยดีกว่า

[wasteddog]

ดูจากเกมส์ RPG ก่อนๆที่ Bioware เนื้อเรื่องมันเข้าขั้นสุดยอด แต่พอมา ME3 นี่มัน....... คงทำให้แฟนๆหลายคนรับไม่ได้อะ

ผมชอบเนื่อเรื่องภาคนี้ที่สุดจากทั้ง 3 ภาคเลยนะครับ เล่นแล้วอินสุดๆ

[Elementer]

ไม่แน่อาจมี DLC ออกมาแล้วเพิ่มฉากจบก็ได้...