[วิเคราะห์] Saluzi จับเเบนผู้นำเข้าคีย์เกม ผิด/ถูก อย่างไร !!!!!

[Khow]

ทำให้อยากรู้ว่า คนโหลดบิท ผิดกฎหมายมั้ยครับ
คืออีกกระทู้นึงผมเคยถามว่าถ้าซื้อแท้แล้วมาโหลดบิทผิดหรือไม่

แต่ตอนนี้ขอถามให้เคลียร์เลยว่า ถ้าโหลดบิทเปล่าๆเลย ไม่ซื้ออะไรเลย แล้วก็ไม่ได้เอามาขายต่อ ถือว่าผิดกฎหมายไทยหรือไม่ครับ

เห็นกระทู้ที่แล้วบอกว่าคนปล่อยผิด แต่มันก็มีบางประเทศที่คนปล่อยบิทไม่ถือว่าผิดกฎหมายนี่
(คิดว่ามีนะ ประเทศแบบนั้น แต่ไม่แน่ใจเหมือนกัน)

อย่างนี้ ทั้งโหลด ทั้งปล่อย ก็ไม่ผิดสิ?

อย่าไปเหมารวมครับ กฎหมายลิขสิทธิ์เป็นกฎหมายที่เกิดมาจากข้อตกลงระหว่างประเทศ แล้วให้ไปออกกฎหมายภายในมารองรับ ซึ่งกฎเกณฑ์ในเรื่องลิขสิทธิ์ของแต่ละประเทศจะไม่เหมือนกันแบบเป๊ะๆแต่จะมีต่างไปบ้างในรายละเอียดและบางส่วนก็ต้่างกันไปเลย

เช่นในอเมริกาการซื้อแผ่นแท้ PS3 มือสองบน ebay ถือว่าผิด แต่ในไทยนั้นไม่ถือว่าไม่ผิด(เพราะไม่มีกฎหมายบัญญัติให้เป็นความผิด)

และในอเมริกาที่เป็นระบบ common law ถ้าคุณมีทนายดีๆจูงใจคณะลูกขุนได้ คุณก็ชนะ (แต่ไม่ได้หมายความว่าคุณเป็นคนดี) ศาลนั้นมีหน้าแค่กรองพยานและให้กระบวนพิจารณาเป็นไปโดยเรียบร้อยเท่านั้น แต่ในไทยคนตัดสินคือศาล ไม่ใช่ลูกขุน ผมว่าที่ Pirate bay มันรอดอาจจะเพราะทนายดีมากกว่า

ดังนั้นกฎหมายลิขสิทธิ์ในไทยก็ใช้บังคับได้แค่ในไทยเท่านั้น หาได้เอาไปใข้กับต่างประเทศไม่
ผมไม่รู้ว่าในรัสเซียการขายแผ่นนอกโซนบ้านเขาถือว่าถูกกฎหมายหรือไม่ ถ้าถูกคุณจะต้องเอาส่วนนี้มานำสืบเอง เพราะกฎหมายต่างประเทศนั้นไม่ถือว่าเป็นปัญหาข้อกฎหมายแต่เป็นปัญหาข้อเท็จจริงที่ผู้กล่าวอ้างจะต้องพิสูจน์

ส่วนเรื่องโหลดบิท คนปล่อยน่าจะเอาผิดฐานละเมิดลิขสิทธิ์ได้เพราะมันสำเนาแจกจ่ายให้ผู้อื่นแต่คนดูดเราจะไปเอาผิดฐานอะไร ฐานครอบครองผลงานที่ละเมิดลิขสิทธิ์หรือ? ตรงนี้เป็นช่องโหว่ครับ เมื่อไม่มีกฎหมายบัญญัติไว้ก็ต้องปล่อยจำเลยไป

[atinasword]

ลองเราเป็นเจ้าของ LC ในไทย แล้วจะเข้าใจว่า แค่แข่งกับแผ่นผี โหลดบิท ก็สาหัสสุด ๆ แล้ว

ต้องมาเจอ แบบ Digital หนีภาษี มันจะขนาดไหน แน่นอนมันเป็นเกมส์แท้ แต่เงินที่เราจ่ายมันไม่ได้หมุนเข้าสู่ตลาดเงินประเทศไทย มันไปยุโรปโน่น


เอาใจเขามาใส่ใจเราบ้าง บริษัทเขาก็ต้ิองกินต้องอยู่ มีลูกน้่องที่ต้ิองรับผิดชอบ

ผมเองก็ไม่ชอบบริษัทเขามากนัก แต่มันก็ดีกว่่าไม่ใช่เหรอ เพราะเรายังมีเกมส์ลิขสิทธิ์ในไทย ที่ราคาเรายังพอรับได้อยู่ ไม่ใช่แผ่น import ทั้งหมด


ขอถามซักนิดเถอะ ทำกิจการจะไ่ม่หวังผลกำไรเลยเหรอ??


Ps. เกมเมอร์ในไทยนะมีเยอะสุด ๆ แต่ทำไมตลาดแผ่นผี หรือ เวปบิท ยังเติบโตได้เรื่อย เพราะ ตรงนิสัยคนไทยที่ค่อนข้างเห็นแก่ตัว และ เอาแต่สบายตัวเองไว้ก่อน โดยไม่คิดถึงคนอื่น

Ps2. ผมก็เห็นใจพ่อค้าเช่นกัน แล้วก็เสียดายด้วย เพราะราคามันถูก ทำให้หลาย ๆ คนได้มีโอกาสได้จับเกมส์ลิขสิทธิ์ ทำให้มุมมองของ Gamerในไทยเริ่มสนใจแผ่นลิขสิทธิ์มากขึ้น

[The_Viper]

ลองเราเป็นเจ้าของ LC ในไทย แล้วจะเข้าใจว่า แค่แข่งกับแผ่นผี โหลดบิท ก็สาหัสสุด ๆ แล้ว

ต้องมาเจอ แบบ Digital หนีภาษี มันจะขนาดไหน แน่นอนมันเป็นเกมส์แท้ แต่เงินที่เราจ่ายมันไม่ได้หมุนเข้าสู่ตลาดเงินประเทศไทย มันไปยุโรปโน่น


เอาใจเขามาใส่ใจเราบ้าง บริษัทเขาก็ต้ิองกินต้องอยู่ มีลูกน้่องที่ต้ิองรับผิดชอบ

ผมเองก็ไม่ชอบบริษัทเขามากนัก แต่มันก็ดีกว่่าไม่ใช่เหรอ เพราะเรายังมีเกมส์ลิขสิทธิ์ในไทย ที่ราคาเรายังพอรับได้อยู่ ไม่ใช่แผ่น import ทั้งหมด


ขอถามซักนิดเถอะ ทำกิจการจะไ่ม่หวังผลกำไรเลยเหรอ??


Ps. เกมเมอร์ในไทยนะมีเยอะสุด ๆ แต่ทำไมตลาดแผ่นผี หรือ เวปบิท ยังเติบโตได้เรื่อย เพราะ ตรงนิสัยคนไทยที่ค่อนข้างเห็นแก่ตัว และ เอาแต่สบายตัวเองไว้ก่อน โดยไม่คิดถึงคนอื่น

Ps2. ผมก็เห็นใจพ่อค้าเช่นกัน แล้วก็เสียดายด้วย เพราะราคามันถูก ทำให้หลาย ๆ คนได้มีโอกาสได้จับเกมส์ลิขสิทธิ์ ทำให้มุมมองของ Gamerในไทยเริ่มสนใจแผ่นลิขสิทธิ์มากขึ้น

ความคิดเข้าท่าครับผมเห็นด้วยกับคุณ แต่ทางนี้มันมองได้หลายมุมและตัวแปรมีเยอะ คิดสรุปไม่ได้ว่าฝั่งไหนถูกผิดกันแน่

[alanna]

ในกระทู้นี้มีใครเป็นคนของ Saluzi มาโพสท์มั่งรึเปล่าครับเนี่ย

[GuRuNa]

+1 กับคุณ atinasword

[atinasword]

ในกระทู้นี้มีใครเป็นคนของ Saluzi มาโพสท์มั่งรึเปล่าครับเนี่ย

ผมว่ามองในมุมที่กว้างกว่านี้จะดีครับ อย่ามองแค่ คนมาอวย กับ คนที่ต่อต้าน หรือ ไม่เห็นด้วย

เพราะกระทู้คุยกันในมุมมองของการละเมิดลิขสิทธิ์ โดยการขาย Digitalkey ที่ไม่มีการเสียภาษี


ปล. ผมไม่แน่ใจว่าทาง EA มอบอำนาจสูงสุดให้กับทาง Saluzi เป็นผู้จัดจำหน่ายเกมส์ของ EA แต่เพียงผู้เดียวหรือไม่

[FLP]

Saluzuck !!! Digital Suck !!!

อยากให้คนไทยเล่นของแท้หนิแต่ผลทางการตลาดมันก็ออกมาเป็นแบบนี้แหละ แต่ผมว่า มันเป็นทางเลือกสำหรับลูกค้า

ไหงไปทำแบบนี้สงสารท่าน DKS จริงๆ

แต่ก็นะในหัวผมผมไม่ชอบ Saluzi เพราะหาผลประโยชน์เข้าตัวเอง+หน้าเงินเกินไป รวมถึง EA ด้วย

ซึ่ง EA ทำของมาไม่คุ้มทำให้ชาวบ้านไม่ชอบกัน เช่น ลิมิเต็ดอดิชั่น ไม่เคยแถมของข้างนอกเลย

แถมแต่ของในเกมส์เกือบทั้งสิ้น ซึ่งมันน้าแค้นใจที่สุด


ด้าน คีย์ ผมก็ว่ามันก็เป็นทางเลือกสำหรับผู้บริโภค ต่างชาติก็ทำกันเยอะไป การซื้อคีย์แบบนี้ผมว่าไม่ต่างไรกับซื้อเกมส์ผ่านดิจิตอลดาวน์โหลดหรอก เพียงแต่อาจจะมีอะไรขัดทางกฏหมาย แต่มันเป็นการดำเนินงานผ่านอินเตอร์เน็ตเหมือนบริการทั่วไป ในสมัยนี้ก็มีประเภทนี้เหมือนกัน เพียงแค่ไปทำให้ถูกกฏหมายซะก็สิ้นเรื่อง

คุณเข้าใจความหมายของคำว่า Limited Edition มั้ยครับ? -*-
มันก็คือ เกมเวอร์ชั่นปกติน่ะแหละครับ เพียงแค่ เปิดขายในระยะเวลาจำกัดโดยแถมของเล็กๆน้อยๆภายในเกมให้
ซึ่งผมยังไม่เคยเห็นเกมในที่เป็น Limited Edition เกมไหนแถมพวก Art Book หรือ Figure แบบ Collector's เลยนะ

ขายคีย์กับDigital Download ไม่เหมือนกันครับ คีย์ที่ขายกันแล้วเป็นปัญหากันเนี่ยเขาเอามาจากเกมกล่องครับ
ซึ่งเกมกล่องเขาจะระบุไว้ว่า "ขายในประเทศเท่านั้น" มันก็เลยเป็นปัญหาไงครับ
เพราะ SALUZI เป็นตัวแทนจำหน่ายแต่เพียงผู้เดียวที่ได้สิทธิ์ในการขายแบบ "แพ็กเกจ" ไม่รวม Digital Download แบบ EA Store Steam ฯลฯ

ป.ล. ร้านที่ขายเกมแท้และก็ก็อป ผมนึกว่าเอาเกมแท้ไว้เป็นไม้กันหมาซะอีก - -"
แล้วที่บอกว่า มีนอกมีในกันระหว่างร้านกับตัวแทนลิขสิทธิ์เนี่ย ขอข้อมูลเพิ่มเติมได้มั้ยครับ?

[alanna]

ผมว่ามองในมุมที่กว้างกว่านี้จะดีครับ อย่ามองแค่ คนมาอวย กับ คนที่ต่อต้าน หรือ ไม่เห็นด้วย

เพราะกระทู้คุยกันในมุมมองของการละเมิดลิขสิทธิ์ โดยการขาย Digitalkey ที่ไม่มีการเสียภาษี


ปล. ผมไม่แน่ใจว่าทาง EA มอบอำนาจสูงสุดให้กับทาง Saluzi เป็นผู้จัดจำหน่ายเกมส์ของ EA แต่เพียงผู้เดียวหรือไม่

มุมกว้างๆของท่านผมก็ตามมองอยู่ครับ ไม่งั้นคงไม่อ่านตั้งแต่เมนท์แรกมาถึงล่าสุด

แต่ผมก็สนใจมุมแคบๆนี่เหมือนกัน คุณ D.K.S. ก็โพสท์ด้วยไอดีตัวเองเห็นๆอยู่ แล้วฝั่ง Saluzi นี่ถ้าส่งใครมาโพสท์ผมก็อยากรู้ว่าคนนี้น่ะมาจาก Saluzi

[atinasword]

คล้าย ๆ ว่าเคยมีปัญหาแบบนี้นะ

ตอนที่ กล่องส้มออกจำหน่ายในไทย ในราคาที่ถูกกว่้าประเทศอื่นมาก มีต่างประเทศเข้ามาซื้อกล่องส้มในไทย เพื่อนำไปขายต่อเป็นจำนวนมาก

ทำให้ Valve ต้องสั่ง Lockzone กล่องส้มที่ขายในไทย ว่าสามารถ Active Key ได้เฉพาะในไทยเท่านั้น


จริงแท้ยังไงไม่ทราบนะ เพราะได้ยินผ่าน ๆ หลายปีมาแล้ว

----------------------------------------------------------------------------------

ถ้าเป็นเรื่องระหว่างคุณ DKS กับ คนของทาง Saluzi ผมว่าปล่อยให้เขาคุยกันเองจะดีกว่าครับ

เราอยู่ในวงนอก ไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้อง หรือ ส่วนได้ส่วนเสีย

เพราะเราเองก็ทำได้เพียงวิจารณ์และแสดงความคิดเ้ห็นกับสิ่งที่เกิดขึ้นได้แค่นั้น


ส่วนใครจะเป็นคนของทาง Saluzi เราก็สุดแต่จะคาดเดา ซึ่งถ้าเราระบุว่าใคร คนคนนั้นจะยอมรับหรือไม่ยอมรับก็ได้ ละนะ - -

[naja]

ครับ ที่มีแลกเปลี่ยนความเห็นกันก็เพื่อเราๆ นี่ด้วยล่ะครับ
เพราะเราก็เล่นเหมือนกัน อุดหนุนเหมือนกันครับ ความรู้ที่มีจะได้นำไปบอกต่อกันได้อย่างเข้าใจ
ส่วนเรื่องของพวกเค้าก็เป็นเรื่องของพวกเค้าไปเถอะ

[holystatic]

คิดว่าใครเป็นคนของ Saluzi ... เเล้วถ้าเกิดคิดว่าเป็นผมก็บอกมาจะได้มาชี้เเจงเลยว่ายังไง(ถ้าเป็นคนอื่นก็ปล่อยไป)
อย่ามาเเอบคุยกับลับหลัง ทำเเบบนี้ผมไม่ชอบจะด่าให้ด่ามาตรงๆเลย ถ้าผมผิดจริงๆผมยอมรับได้

ลองเราเป็นเจ้าของ LC ในไทย แล้วจะเข้าใจว่า แค่แข่งกับแผ่นผี โหลดบิท ก็สาหัสสุด ๆ แล้ว

ต้องมาเจอ แบบ Digital หนีภาษี มันจะขนาดไหน แน่นอนมันเป็นเกมส์แท้ แต่เงินที่เราจ่ายมันไม่ได้หมุนเข้าสู่ตลาดเงินประเทศไทย มันไปยุโรปโน่น


เอาใจเขามาใส่ใจเราบ้าง บริษัทเขาก็ต้ิองกินต้องอยู่ มีลูกน้่องที่ต้ิองรับผิดชอบ

ผมเองก็ไม่ชอบบริษัทเขามากนัก แต่มันก็ดีกว่่าไม่ใช่เหรอ เพราะเรายังมีเกมส์ลิขสิทธิ์ในไทย ที่ราคาเรายังพอรับได้อยู่ ไม่ใช่แผ่น import ทั้งหมด


ขอถามซักนิดเถอะ ทำกิจการจะไ่ม่หวังผลกำไรเลยเหรอ??


Ps. เกมเมอร์ในไทยนะมีเยอะสุด ๆ แต่ทำไมตลาดแผ่นผี หรือ เวปบิท ยังเติบโตได้เรื่อย เพราะ ตรงนิสัยคนไทยที่ค่อนข้างเห็นแก่ตัว และ เอาแต่สบายตัวเองไว้ก่อน โดยไม่คิดถึงคนอื่น

Ps2. ผมก็เห็นใจพ่อค้าเช่นกัน แล้วก็เสียดายด้วย เพราะราคามันถูก ทำให้หลาย ๆ คนได้มีโอกาสได้จับเกมส์ลิขสิทธิ์ ทำให้มุมมองของ Gamerในไทยเริ่มสนใจแผ่นลิขสิทธิ์มากขึ้น

เห็นด้วยทุกอย่างครับ

[11rdlp]

งั้นผมถาม คุณ DKS ว่าที่คุณได้ขายเกม Digitalkey คุณมีใบอนุญาติประกอบการใช้เช่า แลกเปลี่ยน หรือจำหน่ายวีดิทัศน์ หรือไม่ ไม่มี โดน 1ข้อหา ข้อ 2 คุณมีอนุญาติจากเจ้าของลิขสิทธิ์หรือ ถ้าไม่ อีก 1 ข้อหา 3.เสียภาษีนำเข้าหรือเปล่า ถ้าไม่โดนอีก 1 สรุปจะเปิดร้านขายเกมต้องมีดังที่ว่าครับ

ป.ล เห็นใจคุณ DKS ที่ช่วยสนับสนุนให้คนเล่นของแท้ ในราคาที่พึงพอใจ แต่....คุณข้ามขั้นตอนสำคัญไปครับ (เอาใจช่วยให้ จบลงด้วยดีครับ)

[boy2san]

เหมือนซื้อสินค้ามาขายต่อนั้นหละ ถ้าเป็นสินค้าที่มีลิขสิทธิ์ก็คงยาก (นึกถึงคนเก็บขยะนำแผ่นซีดีเก่าๆมาขาย แล้วก็โดนจับ)
ถ้าเป็นสินค้าไม่มีลิขสิทธิ์ก็ง่ายๆสบายๆ (ไปซื้อผลไม้ราคาถูกๆจากในไร่แล้วมาขายในเมืองไง)

ทางบริษัทเขาก็ต้องรักษาผลประโยขน์ของเขาก็ถูกต้องแล้วแหละ
แต่ถ้าจะผิดก็เป็นข้อกล่าวหาอื่นๆ ที่ไม่น่าเกี่ยวข้องกันได้

[11rdlp]

อ้าว ตาบอยทูเกย์(ซัน) เป็นไงมั่งสบายดีไหมนะ ไม่เจอกันตั้งแต่ L4D2 ยังเล่นกันอยู่หรือปล่าวนะ (ตู 11rd หรือ YO)

[kochavaree]

เอ ผมถามนิดนึงคับว่า ถ้าเราซื้อเกมจากคุณ DKSแล้ว ตังจะได้ถึงผู้พัฒนาเกมรึป่าวคับ