Copyright Club

[naja]

ลาก่อน Tropico 5 กล่องไทย

เป็นที่กล่าวขานของเหล่าเกมเมอร์ไทย ใน ชม นี้ บางคนที่ไม่รู้จักเกมนี้ถึงกับต้องไปหาว่ามันเกมไรหว่า

[CannavaroJ]

อยากจะตัดต่อหน้าท่าน ผบ.ทบ. ขึ้นปกแทนนะ แต่กลัวโดนเรียกไปปรับทัศนคติ ฮาาาาา

[Torror]

[Sonni]

เก็บทุกเม็ดเลยนะแหม่

[Th3rd]

เห็นข่าวตามเว็บสื่อเกมอยู่พอสมควรเลยครับ ล่าสุดก็ VG24/7 เอาไปลงแล้วเน้อ เรื่องเกมโดนแบนในบ้านเรา http://www.vg247.com/2014/08/04/trop...-for-thailand/

อีกข่าวที่ผมสนใจคงเป็น 2K เปิดตัว Hulkamania Edition ของเกม WWE 2K15 นี่แหละครับ



ถึงแม้ตอนนี้จะประกาศเปิดตัวแค่บน Console แต่ที่ทำให้ผมมีหวัง คงเป็นเพราะแพ็คเกจที่เห็นในภาพ มันไม่ใช่ดีไซน์ของกล่อง PS4/Xbox One น่ะครับ

[Khow]

ลาก่อน Tropico 5 กล่องไทย

ผลจากการแบนทำให้เกมนี้มีสภาพเป็นเกมเถื่อนไปในบัดดล การไม่ออกใบอนุญาตให้มีค่าเท่ากับโดนแบนนะครับ
อยู่ในสถานะเดียวกับเกมโป๊นั่นแหละ อย่าได้ถามถึงของแท้มันไม่มี (เกมไหนโดนแบนไม่มีของแท้ครับเพราะมันถูกห้ามจำหน่ายใครขายมีโทษตามกฎหมาย) ในสตีมอยากเล่นก็จัดๆกันไป แต่ต้องแอบเล่นเอา เพราะเป็นเกมที่ห้ามไม่ให้เผยแพร่ในบ้านเรา (ถ้าจะด่าไปด่ากระทรวงวัฒนธรรม ด่าผมไปก็เท่านั้น ผมไม่ใช่คนแบนเกมนี้สักหน่อย)
มีบางคนแย้งผมว่าในสตีมซื้อได้ไม่ผิด ใช่ครับถ้าไม่เชื่อผม ลองเล่นเกมนี้ในร้านก็ได้ ถ้าไม่กลัวคนแจ้งความแล้วโดนจับ (ร้านซวย)

[lordviper]

แทนที่จะให้ความรู้ ดันปิดหูปิดตาซะงั้น คนอื่นๆจะยิ่งเพ่งเล็งประเทศเราเข้าไปใหญ่

[jammai]

ผมว่าคงแค่ห้ามจำหน่ายล่ะมั้ง ไม่ได้ห้ามซื้อ

หากนิวอีร่าไม่เห็นด้วยกับมติคณะกรรมการ ก็มีช่องทางให้ดำเนินการตามกฎหมายครับ

แต่จะดำเนินการหรือไม่ก็อีกเรื่องหนึ่ง

[Khow]

ผมว่าคงแค่ห้ามจำหน่ายล่ะมั้ง ไม่ได้ห้ามซื้อ

หากนิวอีร่าไม่เห็นด้วยกับมติคณะกรรมการ ก็มีช่องทางให้อุทธรณ์คำสั่งได้ตามกฎหมายครับ

แต่จะดำเนินการหรือไม่ก็อีกเรื่องเพราะมันเป็นสิทธิของเขา

ห้ามขายแล้วจะไปซื้อได้ยังไงล่ะครับ ใครขายไม่ว่าสตีม นิวอีร่า ก็ผิดหมดนั่นแหละ
กฎหมายตัวนี้ลอกมาจากของต่างประเทศ ห้ามขายในประเทศไหนก็ห้ามขายทั้งแบบ Digital และ Hard copy ครับ
อเมริกามันก็มีกฎหมายตัวนี้ครับเกมทุกเกมต้องผ่านการจัดเรทก่อนไม่ผ่านการจัดเรทห้ามขาย แล้วจับจริงปรับจริงด้วย

มาตรา ๔
"วีดิทัศน์" หมายความว่า วัสดุที่มีการบันทึกภาพ หรือภาพและเสียงซึ่งสามารถ นํามาฉายให้เห็นเป็นภาพที่เคลื่อนไหวได้อย่างต่อเนื่องในลักษณะที่เป็นเกมการเล่น คาราโอเกะที่มี ภาพประกอบหรือลักษณะอื่นใดตามที่กําหนดในกฎกระทรวง
"ฉาย" หมายความว่า การนําภาพยนตร์หรือวีดิทัศน์มากระทําให้ปรากฏภาพ หรือ ภาพและเสียงด้วยเครื่องฉาย หรือเครื่องมืออื่นใด และให้หมายความรวมถึงการถ่ายทอดด้วย
มาตรา ๔๗ วีดิทัศน์ที่จะนําออกฉาย ให้เช่า แลกเปลี่ยน หรือจําหน่ายในราชอาณาจักรต้องผ่านการตรวจพิจารณาและได้รับอนุญาตจากคณะกรรมการพิจารณาภาพยนตร์ และวีดิทัศน์
การขออนุญาตและการอนุญาตให้เป็นไปตามหลักเกณฑ์วิธีการ และเงื่อนไขที่คณะกรรมการกําหนดโดยประกาศในราชกิจจานุเบกษา

โดนตั้งแต่คำว่า ออกฉายแล้วครับ คือเปิดเกมมาเล่นก็โดนแล้ว ผมถึงบอกว่าแอบๆเล่นกันเอา
กฎหมายอาญาท่านก็รู้ว่าตีความตามตัวอักษร แต่กฎหมายตัวนี้ กว้างมาก เอาตั้งแต่เปิดเครื่องกันเลย
คำว่าออกฉายเนี่ยเขาเอาไว้จับพวกร้านเกมเป็นหลัก ถ้าบอกว่าเกมนี้ไม่ใช่เกมเถื่อน จะลองเอาไปลงที่ร้านแล้วให้ลูกค้าใช้บริการดูนะครับ อาจได้โดนรีดเงินแน่ๆ เพราะเกมมันไม่มีเลขกท. ทำได้อย่างเดียวคือแอบเล่นที่บ้าน ไม่ต่างอะไรกับดูหนังโป๊เลย เพราะถ้ามีคนแจ้งความก็โดนเพราะเขาสาวไปถึงคนปล่อย ถ้ามีคนไปแจ้งสตีม สุดท้ายเขาก็ต้องบล็อคสำหรับโซนเรา แล้วเราก็ต้องมุดไปซื้อโซนอื่น ซึ่งผมก็ถิอว่ามันเถื่อนครับ
ถูกลิขสิทธิ์แต่ผิดกฎหมายอื่น หวังว่าคงจะเข้าใจ อารมณ์เดียวกับบุหรี่ บุหรี่แท้เสียภาษี แต่ร้านไม่มีใบอนุญาตขายไม่ได้
ผมงงมากบอกห้ามขายไม่ได้ห้ามซื้อ เอ๊ามันห้ามขายมันก็เถื่อนแล้วครับเราไปซื้อก็คือเราซื้อของเถื่อนนั่นแหละ
เหมือนหนังโป๊นั่นแหละ ห้ามขายห้ามแลกเปลี่ยน แต่ไม่ได้ห้ามซื้อ ถ้าซื้อก็คือซื้อของเถื่อน จบกันเข้าใจนะ

เกมโดนแบน ทำใจครับ ผมก็ไม่ได้ชื่นชอบคนแบนเกมเกลียดด้วย

จริงๆสู้พูดกันตรงๆว่า เล่นถูกลิขสิทธิ์อยากออนไลน์ ยังดูเข้าท่ากว่าเลย เมืองนอกเกมไหนโดนแบนผมก็ไม่เล่นนะ ไม่อยากวันดีคืนดีโดนแจ้งความเดี๋ยวเป็นเรื่อง แต่ส่วนใหญ่ที่โดนแบนไม่ค่อยเยอะมีแต่จำกัดอายุ
ผมก็เล่นของแท้เยอะแยะจนแต้มใน WiiU มันเป็น Platinum แล้วแถมเกมแท้ฟรีๆบางเกมด้วย

ส่วนเรื่องอุทธรณ์ถ้าผู้บริหารประเทศไม่สั่งอย่าหวังผ่านครับไม่งั้นนิวอีร่าไม่แจ้งแบบนี้หรอก

[jammai]

ไม่เห็นคำสั่งคณะกรรมการตอบไม่ได้ ส่วนสื่อลามกมันมีกฎหมายชัดเจน

อันนี้่น่าจะเป็น คำสั่ง หรือ ประกาศ ของคณะกรรมการอีกที ต้องไปดูคำสั่งเต็ม ๆ

ใช่ กฎหมายให้อำนาจคณะกรรมการ แต่เขาใช้เต็มตามตัวบทหรือเปล่าล่ะ ?

ห้าม ฉาย ให้เช่า แลกเปลี่ยน จำหน่าย ห้ามตัวไหนบ้าง ?

ประเด็นของผมอยู่ตรงนี้ครับ ไม่เห็นคำสั่งเต็ม ๆ ไม่ฟันธงอะไรทั้งนั้น

ส่วนใครจะซื้อไม่ซื้อก็พิจารณากันเอาเองครับ แต่ถ้าถามผม ผมคงตอบว่า "ไม่ได้เล่นแค่เกมเดียวไม่เป็นไรมั้ง อย่าหาเรื่องใส่ตัวเลย"

อุทธรณ์ไม่ผ่าน ก็ยังมีศาลปกครองอีก

ผมพูดถึงช่องทางตามกฎหมายว่ามันทำอะไรได้บ้าง พูดแบบกว้าง ๆ ใ้ห้ท่านอื่น ๆ ได้อ่านด้วย แพ้ชนะมันอีกเรื่อง

[zeratul111]

สงสารบริษัท เสียค่าลิขสิทธิ์มาแล้วขายไม่ได้ จะไปขอเงินคืนได้มั้ย

[jammai]

ต้องลองคุยกันดูล่ะครับ น่าจะได้คืนบ้างล่ะนะ เพราะมันเป็นเหตุสุดวิสัย

ไม่ก็อาจจะได้อย่างอื่นแทน

[Khow]

ไม่เห็นคำสั่งคณะกรรมการตอบไม่ได้ ส่วนสื่อลามกมันมีกฎหมายชัดเจน

อันนี้่น่าจะเป็น คำสั่ง หรือ ประกาศ ของคณะกรรมการอีกที ต้องไปดูคำสั่งเต็ม ๆ

ใช่ กฎหมายให้อำนาจคณะกรรมการ แต่เขาใช้เต็มตามตัวบทหรือเปล่าล่ะ ?

ห้าม ฉาย ให้เช่า แลกเปลี่ยน จำหน่าย ห้ามตัวไหนบ้าง ?

ประเด็นของผมอยู่ตรงนี้ครับ ไม่เห็นคำสั่งเต็ม ๆ ไม่ฟันธงอะไรทั้งนั้น

ส่วนใครจะซื้อไม่ซื้อก็พิจารณากันเอาเองครับ แต่ถ้าถามผม ผมคงตอบว่า "ไม่ได้เล่นแค่เกมเดียวไม่เป็นไรมั้ง อย่าหาเรื่องใส่ตัวเลย"

อุทธรณ์ไม่ผ่าน ก็ยังมีศาลปกครองอีก

ผมพูดถึงช่องทางตามกฎหมายว่ามันทำอะไรได้บ้าง พูดแบบกว้าง ๆ ใ้ห้ท่านอื่น ๆ ได้อ่านด้วย แพ้ชนะมันอีกเรื่อง

เอ่อแสดงว่า ไม่เคยทำธุรกิจตรงนี้สินะครับ
ผมเคยมีประสบการณ์ครับ เอาเกมมาขายแบบแผ่นมันต้องขอหมดครับ ทั้งขายทั้งแลกเปลี่ยน ฉายด้วย(สำหรับช่วยร้านเกมและร้านขายเกม) และเกมที่ขอได้มันก็จะมีเลขกท.กำกับมาครับ เรื่องแบบนี้มีมานานสมัย พรบ. เทปวัสดุโทรทัศน์ แล้ว
จะมาหัวหมอบอกว่าห้ามขายเฉยๆไม่ได้ ขายเกมที่ไม่มีเลขที่ใบอนุญาตยังไงก็โดน ไม่เชื่อกลับไปถามอาจารย์ของท่านก็ได้ว่าที่ผมพูดมันจริงรึเปล่า
ไม่งั้นร้านเกม ร้านขายแผ่นเกมเขาขายไม่ได้ เพราะไม่ผ่านแค่ขายนี่ก็จบเห่แล้วครับ ขายบน สตีม ขายเป็นแผ่นมันก็คือขายนั่นแหละไม่ได้ต่างกันในสาระสำคัญ
ตอบผมแต่ละอย่างนี่ออกแนวแถไปหน่อยครับ นักกฎหมายก็ต้องพูดถึงเรื่องแนวปฏิบัติด้วย ทฤษฎีคือทุกเรื่องมันอุทธรณ์ได้หมดยกเว้นที่ห้ามไว้ แต่ในความเป็นจริงคนล่ะเรื่องกันเลย เพราะมันคือธุรกิจไม่ใช่การค้าความจะได้อุทธรณ์มันทุกเรื่อง
เรื่องนี้ผมคุยกับอัยการมาเป็นปีๆแล้วกฎหมายตัวนี้มีไว้ควบคุมการทำธุรกิจพวกนี้ ผมโดนด่ามาหลายปี นี่ก็ครบ 6ปีแล้วครับเรื่องเดิมนี่แหละตอนนั้นยำผมเละ พอมีคดีมาตามผมพูดเป๊ะๆเงียบหมด เตือนไม่ฟังก็งี้แหละ
จะมาอ้างเรื่องอุทธรณ์คำสั่งได้ยังไงครับในเมื่อกฎหมายตัวนี้ มันบีบหัวเลยว่าจนกว่าจะอนุญาตโน่นแหละจึงจะขายได้ระหว่างอุทธรณ์ก็ขายไม่ได้ต้องรอจนกว่าคำสั่งจะถึงที่สุด หรือจะให้รอสัก1เดือนก็ได้ครับ ตอนนี้ก็ยังขายไม่ได้ ส่วนสตีมถ้ามีคนแจ้งว่าโดนแบนในประเทศสักพักเดี๋ยวก็ล็อคโซนครับ ไม่ใช่เรื่องแปลกอะไร
นึกถึงความเป็นจริงด้วยครับ กฎหมายก็เล่มเดียวกัน
แต่ผมมองในแง่ปฏิบัติครับ ถ้าขืนรอจนครบโอเคว่ากฎหมายมันบีบว่าต้องแจ้งผลพิจารณาใน15วันเขาแจ้งแล้วว่าไม่ผ่าน
แต่ถ้ามีประสบการณ์มาก่อนถ้าบริษัทเขามั่นใจว่าอุทธรณ์ผ่านเขาไม่แจ้งแบบนี้หรอกครับแต่เขาจะแจ้งว่าจะอุทธรณ์ ถ้าแจ้งแบบนี้คือไม่อุทธรณ์คืนเงินคนจองจบ บริษัทเขาก็มีนักกฎหมายครับเขาประเมินความเสี่ยงหมดแล้วว่ามีโอกาสอุทธรณ์ผ่านไหม เรื่องแบบนี้ common sense จริงๆครับ ฟ้องศาลปกครองเพื่อขายเกมๆเดียวรอเป็นปีๆ บริษัทไหนก็คงไม่ทำครับมันไม่คุ้ม
ถ้าเป็นเมืองนอกแบนคือแบนครับ ไม่มีให้เล่น อยากเล่นต้องเสี่ยงเอา แล้วเขาก็ไม่มาเถียงข้างคูๆ เพราะรู้ว่ามันเถื่อนรับความเสี่ยงกันเอาเอง

แล้วคำสั่งของคณะกรรมการพิจารณาเป็นการใช้ดุลยพินิจ เขามีอำนาจที่จะทำ จะไปอุทธรณ์ก็ต้องมีเหตุผลด้วยว่าอุทธรณ์เพราะอะไร ไม่ใช่ว่าสักแต่อุทธรณ์ให้เสียเวลาถูกไหมครับ
ผมเองก็ไม่เห็นด้วยกับเหตุผลของคณะกรรมการ แต่ผมมองออกครับว่าอุทธรณ์ไปก็เท่านั้น บอกกฎหมายเปิดช่องแต่ในความเป็นจริงมันเป็นงั้นไหมล่ะครับ

[jammai]

ใช่ครับ ไม่เคยทำ ผมไม่ได้ไปคัดค้านอะไรกับความเห็นท่านนะ

ผมแค่บอกว่า "อยากเห็นคำสั่งก่อน ว่าห้ามแค่ไหน" ไม่ได้พูดถึงเรื่อง "คำขอ"

แล้วไม่เอาคำสั่งในเรื่องอื่น ๆ ด้วย ไม่ต้องมาเทียบเคียง จะดูเฉพาะเคสนี้เท่านั้น

แล้วเรื่องอุทธรณ์ อะไรนั่น ผมแค่โพสต์ให้ท่านอื่น ๆ อ่าน เป็นความรู้

ว่ากฎหมายให้สิทธิอะไรบ้าง ไม่ได้พูดถึงในทางปฏิบัตสักหน่อย

[BoBoz_]

อ่าน comment ใน reddit เรื่อง Tropico5 ที่ถูกแบนในปประเทศเราหดหู่ใจ แต่ก็จริงอย่างเขาว่านะ

reddittropicocomment.jpg

link: http://www.reddit.com/r/Games/commen...reat_to_peace/