Copyright Club

[xilverblack]

FPS มันร่วงเพราะใช้ที่ clock เดิมๆนี่แหละ i7 3.5 โดน i5 ที่ 4.5 ตบคว่ำได้ง่ายๆเลย

ไม่เกี่ยวเสมอไปครับ มันอยู่ที่เกมโดยเฉพาะเกมจากคอนโซลเจนใหม่ว่าใช้ cpu กี่หัวแล้ว มันไม่ใช่เหมือนเกมยุคเก่าที่เน้น clock สูงที่หัวสองหัว หรือถ้าเกม optimize มาไม่ดีรีด clock ให้หลุดโลกเกิน 5ghz ก็ไม่มีประโยชน์

ด้วยเหตุผลข้างต้นกับเกมยุคใหม่ๆ i7 3.9ghz (มันไม่ใช่ 3.5 มันมี turbo boost อีก) ตบคว่ำ i5 4.5 ง่ายๆครับ อีกอย่าง dev คงไม่โง่ใช้ถึง i7 4770k ตัวท็อป commercial มาทดสอบเกมที่ควรใช้พลัง core cpu เยอะแล้วไม่ oc โชว์หรอกครับ


ดูท่าม่วงจะมาเต็ง 1 ทุกวันซะแล้ว ชาวพลังม่วงทั้งหลาย

ผมเล่นเกมค่าย CAPCOM มาตลอดครับจะบอกว่ามันกิน 8 เทรดเหรอครับแต่ i7 จริงๆตัวมันมีแค่ 4หัวครับ i7 จะมีประโยชน์ก็ต่อเมื่อเกมมันกินไม่เต็มทุกคอร์.....

อ่านดูมีเหตุผลดีครับ ส่วนตัวไม่ได้เล่นเกม CAPCOM มาเยอะแต่ก็ถือว่าเล่นเกม cpu intensive มาเยอะและตอนนี้ใช้ i7 4770K@4.5Ghz และสลับกลับมา stock บ้าง การ์ดจอผมไม่คอขวด cpu แน่นอน

ทั้งนี้เราพูดถึงกันว่า i5 ที่ลากไป 4.5Ghz เมื่อเทียบกับ i7 stock คือ 3.9Ghz (ผมอาจจะเรียกว่าหัวแต่โดยรวมผมหมายถึงรวม virtual core หรือ thread ไว้ด้วยน่ะแหล่ะ) นั้นใช่ครับเกมเก่าๆที่ใช้ Engine เก่าๆมันยังใช้ไม่ถึง 4 core แต่ตอนนี้เราพูดถึงเกมใหม่ๆที่คุณว่าคอนโซลเจนนี้มี 8 core แต่รันไม่ถึง 2Ghz ก็แสดงว่าเกมที่ทำมาให้เล่นแต่เครื่องเจนใหม่ก็ต้อง optimize ให้กระจายจ่ายระหว่าง 8 core แทนที่จะไปติดกำแพง 2Ghz ถูกมั้ยครับ แล้วถ้าบอกว่าลากเพิ่มเยอะๆดีกว่าเรามาดูผลกันในบางเกมกัน

http://www.ocaholic.ch/modules/smartsection/item.php?page=0&itemid=1061

http://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i5_4670K_and_i7_4770K_Comparison/8.html

เลือกเกมที่ค่อนข้างใช้ cpu สูงกว่าออกมาก็ยังเห็นได้ว่าจะ stock หรือลากไป 4.5Ghz จะเทียบกันระหว่าง i5 หรือ i7 ก็มีค่าเท่ากันสรุปคือไม่ได้ utilize เรื่อง core speed กันเลยซักเกม เพราะฉะนั้นจะซื้อ 4770K ทำไม ก็เพราะ future proof เผื่ออนาคตสำหรับเกมที่ใช้เกิน 4 core นั่นเอง (BF4 ใช้แล้ว Watch Dogs ใช้แล้ว)

ทั้งนี้ผมก็ไม่ขอเถียงนะว่าเกมที่ผ่านมาและหลายเกมมากในตลาดที่เป็น cpu intensive เพิ่ม clock แล้วดีขึ้น เช่น แนว real-time strategy หรือ Planetside 2 ที่ผมเล่นอยู่ ซึ่ง Grid 2 ผมไม่เคยเล่นแต่รู้ว่าเป็นเกม cpu+gpu intensive แต่ก็คนละค่ายทำ optimization ก็ไม่เหมือนกัน แต่อย่างที่ผมบอกว่าผมเล่นเกมพวกนี้เยอะเหมือนกันและใช้ 4770K (@3.9 และ @4.5) ด้วย fps ผมก็ไม่ต่างกันเท่าไหร่นักเพราะ cpu usage บางเกมใช้ 6-8 core แต่เต็มที่หัวแรก 60% หัวที่เหลือ 20-40% มี Watch Dogs ที่ดูดีหน่อยใช้ 2-3 หัว 80% ที่เหลือ 30-50% (ใช้ครบ 8 core) แต่ระหว่าง 3.9 กับ 4.5 ก็ไม่ต่างกัน และผมก็ยังไม่รู้ว่า Dead Rising 3 เวลาคำนวน cpu สำหรับซอมบี้จะอาศัยการกระจาย core หรือ usage แค่ไม่กี่หัว ผมเลยไม่ขอลงความเห็นต่อจนกว่าเกมจะออกเพราะผมให้เหตุผลไปแล้วว่า "ไม่เกี่ยวเสมอไป" ขอบคุณและยินดีที่ได้ถกข้อมูลด้วยกันครับ

ปล. Dead Rising 3 ใช้ Forge Engine ครับ
ปล2. หลังๆทำไมต้องมาคอยพิมพ์ยาวๆถกแต่เรื่อง technical เกรงใจสมาชิกท่านอื่นจัง ขอโทษด้วยนะครับท่านประธาน
V
V
V

[Khow]

ไม่เกี่ยวเสมอไปครับ มันอยู่ที่เกมโดยเฉพาะเกมจากคอนโซลเจนใหม่ว่าใช้ cpu กี่หัวแล้ว มันไม่ใช่เหมือนเกมยุคเก่าที่เน้น clock สูงที่หัวสองหัว หรือถ้าเกม optimize มาไม่ดีรีด clock ให้หลุดโลกเกิน 5ghz ก็ไม่มีประโยชน์

ด้วยเหตุผลข้างต้นกับเกมยุคใหม่ๆ i7 3.9ghz (มันไม่ใช่ 3.5 มันมี turbo boost อีก) ตบคว่ำ i5 4.5 ง่ายๆครับ อีกอย่าง dev คงไม่โง่ใช้ถึง i7 4770k ตัวท็อป commercial มาทดสอบเกมที่ควรใช้พลัง core cpu เยอะแล้วไม่ oc โชว์หรอกครับ


ดูท่าม่วงจะมาเต็ง 1 ทุกวันซะแล้ว ชาวพลังม่วงทั้งหลาย

ผมเล่นเกมค่าย CAPCOM มาตลอดครับจะบอกว่ามันกิน 8 เทรดเหรอครับแต่ i7 จริงๆตัวมันมีแค่ 4หัวครับ i7 จะมีประโยชน์ก็ต่อเมื่อเกมมันกินไม่เต็มทุกคอร์
แต่เกมบน PC ถ้าเล่นกับ Intel มันจัดเต็มคอร์ครับ Hyper thread ไม่มีประโยชน์เท่าไหร่เป็นแบบนี้มานานแล้วครับ 8คอร์ในคอนโซลเจนนี้มันรันไม่ถึง 2GHz ด้วยซ้ำครับ
i5 4670K ก็บูสที่ 3.8นะครับผมเคยลองรันกับหลายๆเกมที่มัน optimize ให้รับ multicore ลากเพิ่ม 1GHz ดีกว่ามีหัวหลอกๆเพิ่มมา 4หัวครับ i7 มันดีเฉพาะบางงานครับแต่ถ้าเป็นเกมนี่ต่างกับ i5 จิ๊ดเดียวที่ clock เท่ากันถ้า 8 thread มันมีผลจริงมันทิ้ง i5 ไป 60-80% แล้วครับแต่ในความเป็นจริงราวๆ 2-5% เท่านั้นซึ่งไร้สาระมากๆครับ
จะบอกว่าขึ้นกับคอนโซลเหรอ ไม่ใช่เลยครับมันขึ้นกับ engine ครับ CAPCOM มันทำ Engine มาให้รับ 8 thread ตั้งหลายปีแล้วครับถ้าเคยไปตั้ง config เล่นๆจะรู้ครับ
dev ไม่ได้โชว์โง่หรอกครับแต่มันเป็นการตลาดครับ ส่วนที่ว่า Hyper thread ไม่ค่อยมีประโยชน์ก็ลองเทสสิครับ เกมค่ายนี้ Engine พี่แกใช้ไม่กี่ตัวหลักๆก็ MT Framework
แล้วบูสของ intel พี่แกไม่ได้รัน 3.9 ทุกหัวนะครับเลยเป็นเหตุผลที่ว่าส่วนใหญ่เลยเลือกที่ลากกัน ถ้าบอกว่าล่ากขึ้น 1GHz ไม่มีผลเนี่ย Grid 2 มันคงไม่รีด Titan เพิ่มได้อีก 20 FPS หรอกครับ (เกมนี้ optimize เต็มที่จริงๆกินได้เท่าไหร่พี่แกเอาหมดทั้งการ์ดทั้ง CPU)
ไม่นับเจ้า RE6 ที่พอร์ทมากากๆกิน CPU แค่ 3 เทรดหรอกครับ ภาค 5 พี่แกกินได้ยัน 8 คอร์แต่ต้องไป config มันไม่งั้นพี่แกกินแค่ 4
เกม dead rising เวลาซอมบี้เยอะๆ CPU มีผลมากๆ 3.5 บูส 3.9บางหัวแถม clock ขึ้นๆลงๆด้วยไม่ใช่อยู่นิ่งๆมีสะดุดครับลากได้ก็ลากเหอะซื้อ 4770K มาแล้ว
แต่ dev ส่วนใหญ่ไม่ลากมันมีเหตุผลของเขาครับ
ถ้าเราลองมองดีๆภาพใน Dead rising 3 ก็ไม่ได้หรูหรากว่า RE5 เปิด High สักเท่าไหร่เลยครับ (RE5 PC dev จัดเต็มมากๆยัดมาหมดพอมาภาค6พี่แกลดรายละเอียดลงซะงั้น) RE5 Thread มีผลนะครับยิ่งไอ้เจ้าโหมดพิเศษของ PC ที่มันจัดซอมบี้ 400 ตัวในแผนที่แคบๆซด CPU ชะมัด เกมนี้ก็ไม่ต่างกันมากครับเพราะพี่แกก็ไม่ได้ถึงขนาด openworld แบบ realtime แบบ GTA V ยังมีโหลดฉากบ้าง

[as8517540]

รบกวนขอคีย์ crisis 1 2 ไม่ได้เล่นแล้วบ้างครับ

[wt25044]

payday 2 ลด 80% เหลือ 5.99

ซื้อแบบ Four Pack 17.99

มีใครสนใจบ้างเปล่างะ

[Th3rd]

ผมว่าถกกันเรื่อง Technical แบบนี้ก็มีประโยชน์ดีนะครับ เพราะต่างคนก็มีประสบการณ์ที่เคยเจอมาแตกต่างกันไป ได้มาแลกเปลี่ยนข้อมูลกันบ้างก็ดีไปอีกแบบนึง

ทีม PopCap Games ตอนนี้ ออกมาประกาศเลยว่า Plants vs. Zombies: Garden Warfare ที่กำลังจะวางขายบน PC/Origin นั้น ไม่ได้พอร์ตมาจาก Console ตรง ๆ แต่เป็นการเขียนขึ้นมาใหม่ ตั้งแต่ User Interface ไปจนถึงการเคลื่อนไหวโดยใช้เมาส์นั้น จะได้รับการออกแบบโดยอ้างอิงจากมุมมองของผู้เล่นบน PC เพื่อให้ตรงกับความต้องการโดยเฉพาะเลยครับ



Plants vs. Zombies: Garden Warfare PC is 'not a port' of console version, devs say

ทั้งนี้ PC ver. จะเปิดตัวมาพร้อมกับแม็พใหม่ล่าสุด Jewel Junction ซึ่งในฉากนั้นจะมีอีเวนท์ต่าง ๆ ที่ส่งผลกระทบกับผู้เล่นในระหว่างที่เกมกำลังดำเนินไปด้วย

Source : Polygon

โดยส่วนตัวผมส่องเกมนี้มานานล่ะ สนใจตั้งแต่เห็นเกมเพลย์บน Xbox One พอได้มาฟังว่าทีม Dev ตั้งใจจะทำ PC.ver ออกมาให้สมบูรณ์แบบและเหมาะสมกับผู้เล่น PC มากที่สุดแล้ว ยิ่งรู้สึกอยากอุดหนุนมากขึ้นไปอีกเลยครับ

[zeron]

^
^
Plant v zom ดูแล้วเหมือน Team fortress2 เลย สักพักมันจะ F2P เหมือนกันด้วยหรือเปล่านี่ 555+

[Khow]

พูดถึง CAPCOM เนี่ยพี่แกทำ Engine ให้รับ 8 thread มาตั้งแต่ lost planet แล้วครับ
แต่พี่แกไปกั๊กไว้ใน config.ini จัด เทรดมาต่ำกว่าความเป็นจริง
ผมเคยทดสอบในห้อง VGA นานมากแล้วครับว่า FPS จากเดิมที่พี่แกวิ่งกันแค่ 60-80 ไปปรับ thread นี่พี่แกวิ่งกันหลักร้อยทั้งที่เครื่องเดิมๆ
จากที่เคยเล่นเกมมาหลายๆค่ายมี CAPCOM ค่ายเดียวที่รัน multithread ได้แต่แรกไปลองดู config พวก street fighter V ดูครับรองรับ multithread และซดกันให้เห็นเลย4หัว แต่เกมค่ายอื่นพี่แกซดแค่2-3หัวดูใน task ไม่ค่อยจะโหลดเต็มๆแต่ของ CAPCOM ถ้า config เป็นพี่แกมาเต็มครับโหลดแต่ละหัว 60-80% ซึ่งชัดเจนว่ารองรับครับ FX8XXX ที่บางคนบอกว่า 8 หัวกากๆผม config ดูมันมาเต็มครับแต่ถ้าไม่config เอาเองมันมาแค่ 3-4 thread เอง หมายความว่า Engine พี่แกรองรับครับแต่เราไม่รู้
การจำลองหัวของ Intel หลายเกมมากไม่ได้เพิ่มความแรงเลยและ CPU ในคอนโซลพี่แกจัดหัวจริงๆหมด หลักการใช้ multicore ของคอนโซลก็คือจัดไปทีละคอร์แล้วกระจายงานให้ไปให้คอร์อื่นถ้าอันแรกมันโหลดหนักๆแต่ i7 เนี่ย 4 thread ที่เหลือ มันมาจาก 4 core เดิมที่ว่างถ้าจัดโหลดไปเต็ม 4 คอร์แรกแล้วมันก็แทบไม่เหลือทรัพยากรมาเป็น 4 thread หลัง กรณีเดียวกันกับ i3 นั่นแหละครับเกมไหนกิน 4 thread ได้ i3 โดน i5 ตบตายเรียบ (clock เดิมๆด้วยนะ)แต่ถ้าเกมนั้นๆกิน 2คอร์แรกไม่เกิน 60% ตรงนั้น visual thread จึงจะมีผลแต่ในความเป็นจริงถ้าพี่แกยัดเต็ม1คอร์ thread จำลองก็หายไปอันนึงแล้วครับถ้ามันจัดเต็มหมด 4คอร์แล้ววิ่งกัน 80%ของ4คอร์แล้วก็แทบไม่เหลือที่ว่างให้ 4 thread ที่เหลือหรือต่อให้ยัดเข้ามาได้สุดสัดส่วนมันก็ไม่ต่างจาก 8หัวแต่โหลดแค่ 25% หรอกครับ

สถาปัตยกรรมของ Intel ส่วนใหญ่คือยัดให้เต็มที่ละคอร์จัดเต็มตลอดแต่ของ AMD มันจัดการ thread แบบกระจายเกมไหนไม่รับ 4คอร์พี่แกกระจายเป็น 25-30% 4 คอร์ซะงั้น ซึ่งในคอนโซลก็เป็นแบบนั้นเพราะเป็น AMD APU แต่ผมว่ามันคงตลกมากถ้า AMD FX6300 รันซดกับ 4770K ได้เพราะของ AMD มันเป็น SMT ไม่เหมือนของ Intel
อันนี้ข้อมูลเพิ่มเติมนะครับเรื่อง multicore เนี่ยถ้าเพิ่ม 1 core ประสิทธิภาพเพิ่มราวๆ 60-80% แต่ visual core ของ Intel เพิ่ม 1 thread ประสิทธิภาพเพิ่ม 5-10% ครับ (แต่เวลาใช้งานจริงยิ่งเป็นเกมด้วยแล้วมันเพิ่มมา 2-5% ผมถึงได้บอกไงครับว่ามันไร้สาระเสียตังอีกหลายพันได้เพิ่มแค่นี้ ถ้าเอาไป encode งานผมจะไม่ว่าอะไรเลยครับเพราะมันเข้าทางแต่ถ้าเป็นเกมนี่เปล่าเลย) ยิ่งถ้าเกมทำงานที่หลาย thread เวลา CPU มันบูสมันไม่วิ่งที่ 3.9 นะครับถ้ารัน 8 thread ค่าบูสคือค่า clock สูงสุดที่มันบูสได้ไม่ใช่ค่าจริงเวลาใช้งาน
เท่าที่เล่นมา multicore ช่วยในส่วนของ min FPS แต่มันเพิ่มมานิดหน่อยนะสู้ดัน clock ไม่ได้อันนี้มาเต็มและแน่นอนผมจัดทั้ง clock และ thread ครับ
เกมที่ benchmark เน้นวัด CPU ก็มี RE5 ในโหมด B ที่มันมีศัตรูเยอะๆยืนใน MAP ครับอันนี้วัด CPU ตรงๆเลยเพราะศัตรูแต่ละตัวใน MAP มันแยกเป็นตัวๆเลย

[OHM_DGO]

Steam Summer Sales 2014 - Day 3



ปล. เข้าวันที่ 3 แล้วยังไม่มีเกมที่ลงราคาผิดเลย.........เค้ารอกดอยู่นะ

[evilbom]

เอาจริงๆโคตรอยากได้อะ Dragon Age Origins Ultimate Edition แต่แม่งล็อคโซน SEA เลยมั้ง EA นะ EA $#$%@#%$@$##@%@#%@#$@#$..................

[karas100]

รอดอีกวัน

ตอนแรกจะกด payday 2 แต่คนที่เล่นแล้วเค้าบอกว่าไม่ต้องซื้อทั้งนั้นเลยเพราะเด่วก็จะเบื่อไว แถมดูๆแล้ว Heist 7 วันก็ยังไม่มี-00-* แล้วเค้าจะลาก interface ยาวทำไมเน้อ

[OHM_DGO]

Age of Empires II HD: The Forgotten 2.49$

http://www.amazon.com/gp/product/B00GU043AW

ดูเผิน ๆ เหมือนจะเป็น DLC ของเกมนี้นะครับ แต่ลอง Redeem แล้วมันเป็นภาคหลัก + DLC ง่ะ
รีบ ๆ ลองกันดูเน้อ

[jammai]

กดเกมตีซอมบี้มาเกมเดียว

[godloveyou]

เอาจริงๆโคตรอยากได้อะ Dragon Age Origins Ultimate Edition แต่แม่งล็อคโซน SEA เลยมั้ง EA นะ EA $#$%@#%$@$##@%@#%@#$@#$..................

ไม่ค่อย กังวลเท่าไรนะครับเกมนี้ ซื้อจาก origin ก็ได้นะ แถมลดบ่อยด้วย

[remove00]

เวลา่กด Download แล้วมันเด้งไป Download Queued เองมันหมายความว่าไงหว่าทั้งๆที่ก็ไม่ได้โหลดไร

กดโหลดต่อก็โหลดได้แปปเดียวแล้วเด้งกลับไป Download Queued อีก TT

[Freekickgundam]

กดสามก๊ก8ดีมั้ยครับ 50%มันน้อยจังกลัวโดนFlashsaleทีหลัง แต่เกมญี่ปุ่นมันไม่ค่อยลดบ่อยๆด้วยสิ อ๊ากกกกก ตัดสินใจไม่ถูก