มาแล้ว สุดยอดเกมส์ที่ทุกคนรอคอย pes2013

[benzybucc]

ผมมีความรับจะบอก ทำไมผมยังเล่น pes รุไม๊ 1.Master L 2.สำคัญเลยอันนี้ เครื่องผมเล่น fifa ไม่ได้ <เล่นแล้วมันกระตุก> ^^

[guran]

เมื่อวาน ผมนั่งเล่นFifaครับ แล้วแฟนก็นั่งดูอยู่ด้วย
ต้องบอกก่อนว่าผมกับแฟนจบทางด้านมัลติมีเดียและแอนิเมชั่นมา เพราะงั้นเวลาที่พวกผมมองโมเดล3Dพวกผมจะมองเป็นลักษณะของงาน ว่ามีขั้นตอนอย่างไรมากกว่าดูว่าสวยแล้วจบพอแล้ว

ปกติผมจะนั่งเล่นPESวันละ3ชม.เป็นอย่างต่ำช่วงก่อนนอนเพื่อซ้อมมือ และจะเล่นFifaตั้งแต่6โมงเช้า-9โมงก่อนแฟนมาบ้าน
ทีนี้เมื่อวานแฟนผมมาตั้งแต่8โมงเช้าก็มาเห็นผมเล่นFifa แต่ปกติถ้าเพื่อนมาบ้านพวกผมจะเล่นแต่PESกัน

ประเด็นคือ แฟนผมไม่รู้ว่านี่คือคนละเกมส์กัน

แฟนผมบอลว่า "ทำไมโมเดลนักเตะมันห่วยลง มันไม่สมส่วน(โมเดลร่างกาย) เหมือนดูหุ่นกระบอกเล่นกันมากกว่า ท่าวิ่งก็ตลก ท่าแอนิเมชั่นก็ตลก"
ผมก็บอกว่า โมเดลอันนี้ละเอียดกว่าPESอีกนะ อันนี้Fifaคนละเกมส์กัน
แฟนผมก็ เหรอๆ เค้าไม่รู้อ่ะ แต่รู้สึกว่ามันไม่เหมือนคน มันเหมือนThe Simมากกว่า คนที่อยู่ข้างสนามก็แปลกๆ

ผมก็เลยปิดFifaเข้าPESแทน เพื่อให้ดูเปรียบเทียบ

"แสงห่วยกว่า"คือคำพูดแรกสำหรับPES (ก็ห่วยกว่าจริงๆอ่ะ ก็ยอมรับ 55+)
"แต่โมเดลร่างกายดีกว่า"คือคำที่2

ที่ผมมาพูด ไม่ใช่เพื่อบอกว่าPESมีโมเดลที่ดีกว่าFifaนะ
แต่ผมแค่มาบอก ว่าคนที่เค้าไม่ได้เล่นทั้งPESและFifa เค้ารู้สึกยังไงเฉยๆ
อย่ามาดราม่าใส่ผม เพราะผมก็ยังเล่นมันทั้ง2เกมส์นั้นแหละ
Fifa เล่นเพื่อ ศีกษา หาความสนุก
PES เล่นเพื่อ สร้างเนื้อสร้างตัวหาเงินลูกละ20บ. ทับถม ถากถาง 555+

[guran]

พูดถึงเรื่องซื้อแผ่นแท้ และการเล่นแบบออนไลน์(ในประเทศ)

คือตอนนี้ ผมคิดจะซื้อPESแท้ และอาจจะรวมไปถึงFifaแท้ด้วย
แต่ประเด็นคือ PESแท้ มีโหมดอะไรให้เล่นบ้าง?
และFifaแท้ จะเล่นVITUAL PRO MODEได้นานเท่าไหร่?

เรื่องเล่น1คน 1ทีม ผมขอตัดออกไปเลย คือ ยังไงมันก็มีคนเล่น จะมากจะน้อยมันก็ต้องมีทั้งPESและFifa
แต่อาจจะไม่สนุกเท่านั่งเล่นกับเพื่อน เพราะเกมส์ฟุตบอลมันเล่นด้วยปาก80% ฝีมือ20%ก็พอ แค่บลัฟก็ชนะแล้ว 555+

ทีนี้ ผมอยากรู้ว่าPES มีโหมดเล่นแบบไหนอีกครับที่ออนไลน์ได้อีกครับ คือ ผมเถื่อนมาตลอด ยอมรับเลยว่าไม่เคยรู้เลย ว่าทางKonamiเค้าพัฒนาอะไรลงไปบ้างในส่วนนี้ 55+
และFifa พอเล่นไปได้ซักพัก จากคำพูดเพื่อนผมที่เล่นVITUAL PRO MODEนะ พอนานวันไปมันจะเริ่มมีคนเลิกเล่นVITUAL PRO MODE เพราะไม่ว่างติดงานและอีกส่วนคือหนีไปเล่นเกมส์อื่นที่ตนเองสนใจ
ทีนี้ เราจะทำไงกับมันต่อในเมื่อคนรอบตัวผมไม่เล่นFifaกันเลย และผมจะมีเวลาเล่นfifaจริงๆเหรอ ไหนจะงานไหนจะสิ่งเร้าอื่นๆ

ผมเลยคิดว่าควรต้องเลือกซื้อแค่ 1เกมส์เท่านั้น (อีกเกมส์ถ้าแฟนซื้อให้ก็ไม่ต้องคิดมาก แท้แน่นอน555+)
ซึ่งตรงนี้แหละ ที่ผมเลือกPES เพราะผมมีเพื่อนเล่นเกมส์นี้ด้วยเยอะอยู่แล้ว ทั้งแบบนั่งติดกันและออนไลน์
แล้วผมก็คิดไม่ออก ว่าFifaนอกจากโหมดVITUAL PRO MODEแล้ว มันมีอะไรที่ทำให้ผมสนใจนอกจากกราฟฟิคได้อีก ในเมื่อเกมส์เพลย์ผมพูดตรงๆว่าไม่ชอบเลยซักนิด มันไม่ใช่สไตร์ผม

ยังไงตอนนี้ผมขอข้อมูลฝั่งPESก่อนดีกว่า ว่าPESแท้ มีโหมดเล่นออนไลน์อะไรบ้างครับ แล้วการอัพเดตเป็นยังไงบ้าง?
ส่วนFifa ถ้ามีใครผ่านมาอ่านแล้วมีความคิดเห็นอย่างไร ก็แสดงความคิดเห็นกันได้เลยครับ^^

[zefira]

เออนะ ปกติผมก็เล่นแต่แบบเข้าห้อง แล้วหาคู่แข่งด้วย ไม่ได้สนใจจะเล่นอะไรเป็นระบบมากมายเท่าไหร่
เพราะทำงานแล้วไม่ค่อยว่าง แถมไม่ได้เล่นทุกวันด้วย ก็เลยเล่นแค่แบบนี้
มันมีเว็บนึงที่เล่น PES ออนไลน์กันแบบจริงจังจัดเป็นลีกเก็บคะแนนกันเลย (http://www.pesonline.in.th/)
แต่อย่างที่บอกครับ ผมเล่นคลายเครียดเฉยๆ เลยไม่ได้ไปร่วมเล่นลีกกับเค้าด้วย


ปล.เหมือนว่าตัวเต็มจะปล่อยมาแล้วนะครับ แต่ขนาด 4.5 กิ๊กเองครับ แตกไฟล์แล้วรู้สึกว่าได้ 4.7 กิ๊กมั้ง
บอกแล้วว่าไอตัว 6 กิ๊กกว่าๆทีแรกน่ะของปลอม เหอๆๆ

[เจ้าพ่อวินนิ่ง]

ลองทำความเข้าใจกับสัดส่วนมนุษย์ใหม่ ดูสิครับ แล้วจะเข้าใจว่า ทำไม pes ทำมากี่ภาค แล้วไม่พริ้วแบบ fifa สักที
ถ้าทำสัดส่วนได้แบบ fifa มันจะดูพริ้วขึ้นอีกเยอะ

สัดส่วนมันผิดมาตั้งแต่ต้นแล้ว

[guran]

ลองทำความเข้าใจกับสัดส่วนมนุษย์ใหม่ ดูสิครับ แล้วจะเข้าใจว่า ทำไม pes ทำมากี่ภาค แล้วไม่พริ้วแบบ fifa สักที
ถ้าทำสัดส่วนได้แบบ fifa มันจะดูพริ้วขึ้นอีกเยอะ

สัดส่วนมันผิดมาตั้งแต่ต้นแล้ว

อันนี้ผมขอเถียงนะครับ เพราะผมศึกษาอนาโตมี่มาพอสมควร แล้วก็วาดรูปมาตั้งแต่จำความได้ ถ้าเรื่องสัดส่วนมนุษย์ผมมั่นใจมากว่าผมเป๊ะ
แล้วรูปที่เอามาให้ดู ผมไม่มั่นใจว่าท่านเจ้าพ่อวินนิ่งต้องการจะบอกอะไร
ส่วนเรื่องที่บอกว่าFifaพริ้วกว่าPESในด้าน3ดี มันเป็นเรื่องของข้อต่อกระดูกต่างๆในด้านการทำBoneและJoin ซึ่งจุดต่างๆก็อ้างอิงมาจากโมชั่นแคปเจอร์อีกที ไม่เกี่ยวอะไรกับตัวโมเดล3Dแต่อย่างใด
การแอนิเมทที่เรียบเนียนในFifaเกิดจากสคริปแอนิเมชั่นที่ดี ไม่ไช่จากตัวโมเดลถูกออกแบบมาเหมือนและใกล้เคียงมนุษย์นะครับ
ทำความเข้าใจใหม่ด้วย ถ้ามันเป็นปัญหาที่ตัวโมเดลจริงๆ สิ่งที่เราจะเห็นคือเรื่องของเท็กเจอร์ยืด หรือการยุบของก้อนโพลีก้อน

ผมไม่รู้นะครับ ว่าท่านเจ้าพ่อวินนิ่งพยายามจะสื่อความคิดเห็นมาในทิศทางไหน แต่ผมพูดได้เลยว่าในมุมมองผมท่านติดอวยFifaมากๆ
ผมไม่รู้ว่าท่านทำงานด้านไหน ศึกษาด้านไหนมา แต่ผมอยู่กับวงการแอนิเมชั่น3Dจบการศึกษาศึกษาด้านนี้และอยากที่จะทำเกมส์3Dมาตลอด จึงได้ศึกษาเรื่องพวกนี้มาพอสมควร
และผมมั่นใจว่า สิ่งที่ท่านเข้าใจมันไม่ได้ถูกต้องไปทั้งหมด รวมไปถึงตัวผมเองด้วยที่ผิดพลาด

ดังนั้น เพื่อไม่ให้เป็นการรู้สึกระแคะระคายทั้งในกลุ่มแฟนบอยPES และFIFA
ต่อจากนี้ไป ผมจะเลี่ยงประเด็นการเปรียบเทียบกันระหว่างPESกับFIFA ไม่ว่าจะด้านเกมส์เพลย์ โมเดล แอนิเมท รวมไปถึงฟีเจอร์ต่างๆผ่านในเกมส์Fifaครับ

ขอบคุณครับ

[thanadov]

เถียงกันไปทำไม

ยังไงเกมกีฬาที่มีตามต่อเนื่องของแอนนิเมชั่นดีที่สุด มันอยู่ที่ค่าย 2K ครับ
ภาษาชาวบ้านเรียก Animation Blending

ยิ่ง NBA2K... มันเป็นอะไรที่เนียนมาก ฟีฟ่าก็ฟีฟ่าเหอะ ไม่ติดฝุ่น PES ยิ่งแล้วใหญ่

ตามมุมมองผม ถ้าพูดเรื่องสัดส่วนโมเดล ผมก็ว่าทาง PES ดูดีกว่า ทางฟีฟ่า ดูไหล่ตก ๆ
แต่ที่มันสวยกว่า เพราะมีระบบเชดเดอร์ที่ดีกว่า แสง เงา ทำได้ดีกว่า มันเลยออกมาสวยกว่าก็แค่นั้น

ปล. ผมก็ทำงานด้านนี้เหมือนกัน แต่ไม่อยากออกตัวแรง เพราะยังไงก็คิดว่าฝีมือคงไม่ได้เก่งไปกว่าทีม CG ของ EA และ KONAMI แน่ ๆ
เลยไม่ค่อยอยากวิจารย์มากนัก

[alzheimiray]

ส่วนใหญ่ถ้าเล่น fifa ผมก็เล่นแต่ H2H ครับท้าทายดีขึ้นไปให้ถึง division 1 แล้วคุณจะพบว่ามันมันส์สุดๆเจอแต่เคี่ยวๆว่างเมื่อไหร่เข้าเกมส์มันส์ทันที
เรื่องเล่นกับเพื่อนนั่งข้างกันสำหรับผมตัดทิ้งได้เลย เลยวัยกันไปแล้วเวลาจะเจอกันก็แทบจะไม่มีอย่าว่าแต่เล่นเกมเลย
virtaul pro ผมไม่เล่นเพราะไม่ค่อบชอบเท่าไหร่ อาการเดียวกับโหมด BAL ตอนเล่น pes ก็เฉยๆยิ่งให้ไปฟอร์มทีมกับคนอื่นยิ่งไม่ได้ทำงานว่างไม่ตรงชาวบ้านเค้าไหนจะต้องมาเก็บมาฝึกซ้อมเพิ่มพลังตัวเราอีกสรุปผมไม่มีเวลาว่างพอนั่นเอง
แต่ปีนี้อาจจะลองเล่นโหมด ultimate ทีมของ fifa ดูเพราะสั่ง pre ไปแล้วใน origin มันได้ gold pack 24ชุด
ส่วน PES เจอกันอีกทีปีหน้าถ้า Fox engine ดีจริงยกระดับการเล่นให้ดีขึ้นผมพร้อมสลับกับไปเล่นแน่นอนไม่เกี่ยงค่ายเกี่ยงสี imo

[เจ้าพ่อวินนิ่ง]

ผมเอาภาพโรนัลโด้ ให้ดู เพราะ pes จ้างมาทำเองแท้ๆ
แต่ได้สังเกตุหรือป่าวว่า สัดส่วนมันผิด แขนขาทำออกมาสั้นและใหญ่ ( ขานี่ใหญ่มากเป็นปล้องเลย แต่ดูของ ฟิฟ่า ทั้งแขนและขามันเหมือนคนมากกว่า รวมทั้งสัดส่วนความยาวด้วย )

ส่วนสิ่งที่ไม่สวยขอ fifa คือหัวไหล่เท่านั้นเอง ที่มีลักษณะตกมากกว่าปกติ แต่สัดส่วนความเป็นมนุษย์มันถูกต้องกว่า

เรื่องหัวไหล่ fifa ก็แก้ท่าทางไม่ให้ไหล่ตก

ส่วนความพริ้วแน่นอน สัดส่วนมันไม่ใช่ทั้งหมด แต่มันจะดูดีขึ้นกว่าเดิมแน่นอน ถ้าแขนขาไม่สั้น เพราะมันต้องวิ่งต้องแกว่งตลอดเวลา และที่สำคัญ มันจะดูเหมือนคนจริงตอนเล่น

[parkza14]

โรนัลโด้เอาจริงๆตัวใหญ่ขาใหญ่นะครับ

[newpk019]

ผมเริ่มเบื่อพวกที่แบบว่า fifa ดีกว่า pes หรือ pes ดีกว่า fifa ทุกอย่างมานเป็นเกมส์จะให้เกมส์เหมือนตัวจริง หรือกำลังดูบอลทางทีวีคงเป็นไปไม่ได้
ถ้าใครชอบเล่น fifa ก็ไปเล่น fifa หรือ ถ้าใครชอบเล่น pes ก็ไปเล่น pes (2 เกมส์นี้ผมเล่นแล้ว fifa มีบางอย่างดีและไม่ไดี และ pes ก็มีบางอย่างดีและไม่ดี)
เกมส์เค้าให้เล่นเพื่อความบันเทิง ไม่ใช่มาติ อันนี้ผิดไม่ได้สัดส่วน หรือการเคลื่อนไหวไม่เป็นธรรมชาติ

มานคือเกมส์จะเอาอะไรมาก ขอให้มีเล่นก็บุญแล้วครับ

[pisnu]

ขอตอบด้วยคน เรื่องการปั้นโมเดลกะการพริ้ว(ในที่นี้หมายถึงการเคลื่อนไหวของตัวนักฟุตบอล ของทั้ง 2 เกมส์) มันคนละเรื่องครับ การปั่นโมเดลคือการชึ้นสัดส่วนของตัวละครของแต่ละเกมส์ครับ เอาเข้าเรื่องนะ เรื่องว่าทำไมpes เอาโรนัลโดมาเป็นมาสเตอร์แบบแล้วขึ้นไม่เหมือน ผมว่ามันก็ไม่เหมือนแหละครับ เรื่องสัดส่วน รวมทั้งนักฟุตบอลคนอื่นๆในเกมส์pes ภาค 12-13 เเหละครับ ดูจากเจตนาของทีมงานแล้ว เค้าคงอยากขึ้นแบบนั้นมากกว่าครับ (เหมือนกับทางFIFA แหละครับที่ชอบปั่นโมเดลแบบไหลตกๆ รอยยักเสื้อผ้าขึ้นไม่เน้น) เรื่องการปั่นโมเดล ถ้ามองแบบทำเกมส์ แบบทุกๆเกมส์นะ สังเกตุสิ หลายๆเกมส์ก็ไม่ปั้นแบบเหมือนคนหรอกนะ เพราะอะไร มันอยู่ที่คอนเซ็ปอารต์ครับ ว่าทางไดเร็ทเตอร์อยากจะนำเสนองานแบบไหนให้แก่คนเล่น ลองคิดดูถ้าทุกเกมส์ปั้นโมเดลคนเหมือนกันหมด โลกของเกมส์มันจะไม่ดูเหมือนกันไปหมดเรอ แค่เปลี่ยนหน้า เปลี่ยน เสื้อ ทรงผม นอกนั้นรูปร่างได้สัดส่วนถูกหมด มันก็เหมือนกะการเขียนการ์ตูนนั้นแหละ แต่ละเรื่อง เขียนคนเหมือนกันซะที่ไหนแหละ ONEPICE โมเดลการเขียนมันเหมือนคนซะทีั่ไหนแหละ แต่คิดแต่คนมันก็อ่านไม่ใช่เรอ เหมือนสมมุติหานักเขียนมา 10 คน เขียน วันพีชในแนวทางตนเอง แต่วาดคาเร็ทเตอร์เดียวกัน มันก็ต้องออกมาในแนวใครแนวมันนั้นแหละครับ คล้ายๆกะลายเซ่นเรานั้นแหละ เซ็นไม่เหมือนกันหรอกครับ แต่คิดแต่คนมันก็อ่านไม่ใช่เรอ มันอยู่ที่ จินตนาการครับ...... จำได้สมัย PS 2 มันก็มีภาคนึ่งที่เคยขึ้นนักบอล ขาป้อมๆ สั้นๆ เหมือนภาค 12 แหละครับ.... ส่วนการเคลื่อนไหน ผมว่าFIFA เค้ามีเทคนิคการทำที่ดีเอามากๆครับ... แล้วแต่ละเกมส์ ลองดูสิ การเคลื่อนไหว ก็ไม่ได้ฟิกสิกเหมือนฟีฟ่าหรอกครับ หลายๆเกมส์ยังเคลื่อนไหวแบบการ์ตูนด้วยซ้ำ

[guran]

ขอตอบด้วยคน เรื่องการปั้นโมเดลกะการพริ้ว(ในที่นี้หมายถึงการเคลื่อนไหวของตัวนักฟุตบอล ของทั้ง 2 เกมส์) มันคนละเรื่องครับ การปั่นโมเดลคือการชึ้นสัดส่วนของตัวละครของแต่ละเกมส์ครับ เอาเข้าเรื่องนะ เรื่องว่าทำไมpes เอาโรนัลโดมาเป็นมาสเตอร์แบบแล้วขึ้นไม่เหมือน ผมว่ามันก็ไม่เหมือนแหละครับ เรื่องสัดส่วน รวมทั้งนักฟุตบอลคนอื่นๆในเกมส์pes ภาค 12-13 เเหละครับ ดูจากเจตนาของทีมงานแล้ว เค้าคงอยากขึ้นแบบนั้นมากกว่าครับ (เหมือนกับทางFIFA แหละครับที่ชอบปั่นโมเดลแบบไหลตกๆ รอยยักเสื้อผ้าขึ้นไม่เน้น) อันนี้ผมขอพูดได้เพราะผมจบFINE ART มา เขียนฟิกเกอร์คนมา ตอนเอ็น เขียนมา 3 ปี เอ็นติดเรียนอีก 4 ปี นับจากเรียนมาเลย ตอนเอ็นได้ 80 เต็ม 100 อันนี้ บอกไปเลย ไม่ได้อวด....เรื่องการปั่นโมเดล ถ้ามองแบบทำเกมส์ แบบทุกๆเกมส์นะ สังเกตุสิ หลายๆเกมส์ก็ไม่ปั้นแบบเหมือนคนหรอกนะ เพราะอะไร มันอยู่ที่คอนเซ็ปอารต์ครับ ว่าทางไดเร็มเตอร์อยากจะนำเสนองานแบบไหนให้แก่คนเล่น ลองคิดดูถ้าทุกเกมส์ปั้นโมเดลคนเหมือนกันหมด โลกของเกมสืมันจะไม่ดูเหมือนกันไปเหมือน เรอ แค่เปลี่ยนหน้า เปลี่ยน เสื้อ ทรงผม นอกนั้นรูปร่างได้สัดส่วนถูกหมด มันก็เหมือนกะการเขียนการ์ตูนนั้นแหละ แต่ละเรื่อง เขียนคนเหมือนกันซะที่ไหนแหละ ONEPICE โมเดลการเขียนมันคนซะทีั่ไหนแหละ แต่คนมันก็อ่านไม่ใช่เรอ มันอยู่ที่ จินตนาการครับ...... จำได้สมัย PS 2 มันก็มีภาคนึ่งที่เคยขึ้นนักบอล ขอป้อมๆ สั้นๆ เหมือนภาค 12 แหละครับ.... ส่วนการเคลื่อนไหน ผมว่าFIFA เค้ามีเทคนิคการทำที่ดีเอามากๆครับ แล้วแต่ละเกมส์ ลองดูสิ การเคลื่อนไหว ก็ไม่ได้ฟิกสิกเหมือนฟีฟ่าหรอกครับ หลายๆเกมส์ยังเคลื่อนไหวแบบการ์ตูนด้วยซ้ำ

ใช่ครับ แต่ละเกมส์จะมีคอนเซ็ปอาร์ทที่แตกต่างกันไป บางครั้งหน้าตาของตัวละครในแต่ละเกมส์ที่มีสัดส่วนเป็นrealistic ก็มีการใช้ฟิลเตอร์รวมไปถึงเฉดสีที่แตกต่างกัน

[Tanoi2006]

วินนิ่งเท่านั้น
ปล. เว็บ โจ้กเกอ เริ่ม อัพโหลด แล้ว พี่น้อง

[pisnu]

วินนิ่งเท่านั้น
ปล. เว็บ โจ้กเกอ เริ่ม อัพโหลด แล้ว พี่น้อง

เห็นแล้วครับ ไฟลลืบีบให้โหลด 5.4 แตกไฟลลืได้ 6.1 ประมาณ คาดว่าไม่เกิน 24 ชม. คงได้สัมผัสตัวเต็มกันแหละ