มาแล้ว สุดยอดเกมส์ที่ทุกคนรอคอย pes2013

[cronaldo7]

เกมภาคใหม่นี้ ดีทุกอย่าง
ยกเว้นอย่างเดียว คือ ท่าวิ่ง ท่าเลี้ยงบอล แก้ไม่หายสักที กี่ภาคกี่ภาคก็เหมือนเดิมตลอด
วิ่งไม่เหมือนคน ลำตัวแข็งเชียว
ขาซอยยิกๆๆถี่จนแปลกประหลาด แขนแกว่งแต่ลำตัวไม่ค่อยแกว่ง

ฟีฟ่ามีการเคลื่อนไหวร่างกายที่ดูเหมือนคนจริงๆมากกว่า
แต่ตอนซูมหน้าของฟีฟ่า หน้าตาย ไร้อารมณ์มาก เหมือนโดนบังคับมาเตะบอล

สรุป เกมเพลย์ ตอนเล่นฟีฟ่าดูดีกว่า
คัทซีน ฉากดีใจ แสงเงา ใบหน้า วินนิ่งดูดีกว่า

[guran]

เกมภาคใหม่นี้ ดีทุกอย่าง
ยกเว้นอย่างเดียว คือ ท่าวิ่ง ท่าเลี้ยงบอล แก้ไม่หายสักที กี่ภาคกี่ภาคก็เหมือนเดิมตลอด
วิ่งไม่เหมือนคน ลำตัวแข็งเชียว
ขาซอยยิกๆๆถี่จนแปลกประหลาด แขนแกว่งแต่ลำตัวไม่ค่อยแกว่ง

ฟีฟ่ามีการเคลื่อนไหวร่างกายที่ดูเหมือนคนจริงๆมากกว่า
แต่ตอนซูมหน้าของฟีฟ่า หน้าตาย ไร้อารมณ์มาก เหมือนโดนบังคับมาเตะบอล

สรุป เกมเพลย์ ตอนเล่นฟีฟ่าดูดีกว่า
คัทซีน ฉากดีใจ แสงเงา ใบหน้า วินนิ่งดูดีกว่า

ทางEAใครมีStudio Motion Captureให้ค่ายในสังกัดใช้ได้ทุกเกมส์ BF3เป็นตัวอย่างที่ดีในการดูความต่อเนื่องของแอนิเมชั่น

แต่ทางKonamiจะใช้ Motion Captureกับนักเตะลิขสิทธิ์"คนปก"เท่านั้น เพราะการใช้Motion Captureมีต้นทุนสูง

ถ้าให้พูดง่ายๆก็คือ EAรวยกว่าKonami ถ้าให้สู้กันด้านความสมจริง"เหมือนคน"ด้วยMotion Capture ยังไงPESก็แพ้

[guran]

โอกาสในการช่วยพัฒนา PES2013 มาแล้วครับ ใครเก่งภาษาอังกฤษ เชิญโลด

http://www.winning.in.th/board/showthread.php/9363

เพิ่งเข้าไปอ่านคอมเม้นของคนต่างประเทศมา

ส่วนใหญก็พูดคล้ายๆกัน คือพัฒนาจากภาค2012ขึ้นเยอะ ยิงประตูสนุกขึ้น เกมส์เพลย์ดีขึ้น

ส่วนปัญหาอันดับ1 น่าจะเป็นผู้รักษาประตู
ขว้างบอลโด่ง บอลลอยช้า ปัดมากกว่ารับ
รวมไปถึงการรับบอลที่กำลังจะออกแต่ตัวไม่ถลำออกไปนอกเขตโทษเพราะติดกำแพงที่มองไม่เห็นซึ่งไม่สมจริง(อันนี้ผมเห็นด้วย ออกก็คือออกสิ)

อันดับ2 คือกรรมการบ้าพลัง ให้ใบเหลืองเยอะ
เพียงแค่เข้าบอลผิดจังหวะ ก็สามารถทำให้ได้ใบเหลืองได้

ปัญหารองลงมาประปลาย เช่น การบั๊คในส่วนควบคุม
นักเตะวิ่งชนกันเอง AIวิ่งมาชนตัวที่เราจะควบคุม(ผมว่าอันนี้ผมเฉยๆ เวลาเตะบอลจริง มันก็มีวิ่งชนกันเองบ้าง แย่งบอลกันเองบ้าง)

คอมเม้นท์เอาแต่ใจก็เยอะ เช่นช่วยทำให้เหมือนภาคนั้น-ภาคนี้

ส่วนตัวผมอยากให้แก้ไขเรื่องของการทำฟาวด์ย้อนหลัง ไม่ใช่ว่าพอได้เปรียบแล้วจบกัน ไม่มีย้อนมาให้ใบเพราะได้เปรียบไปแล้ว
จำได้ว่าก่อนหน้านี้ภาคPS2 มันมีการจำเอาไว้ ว่าคนนี้ต้องได้ใบเหลืองนะ แต่เกมส์จะยังเล่นต่อไปเรื่อยๆ จนบอลตายถึงจะวิ่งมาให้ใบเหลือง

[Muslim]

แปลกดี สำหรับทุกๆท่านที่บอกว่าการเคลื่อนไหว สู้ 2012 ไม่ได้ = ="

[yoonsit]

ทางEAใครมีStudio Motion Captureให้ค่ายในสังกัดใช้ได้ทุกเกมส์ BF3เป็นตัวอย่างที่ดีในการดูความต่อเนื่องของแอนิเมชั่น

แต่ทางKonamiจะใช้ Motion Captureกับนักเตะลิขสิทธิ์"คนปก"เท่านั้น เพราะการใช้Motion Captureมีต้นทุนสูง

ถ้าให้พูดง่ายๆก็คือ EAรวยกว่าKonami ถ้าให้สู้กันด้านความสมจริง"เหมือนคน"ด้วยMotion Capture ยังไงPESก็แพ้

ผมว่ามันเป็นส่วนสำคัญมาก เพราะการต่อบอลไหลลื่น ได้อารมณ์ฟุตบอลจริงๆ ต้องใช้เทคโนโลยีเหล่านี้มาช่วยจริงๆ
ผมเล่น pes2013 demo แล้วยังเห็นการเคลื่อนไหวที่ฝืนๆหลายจังหวะ ฟิสิกส์ของลูกบอลก็วิ่งแปลกๆ

pes ทำออกแนวอาเขตมากกว่า fifa จะออกแนวซิมฯ ซึ่งคนดูฟุตบอลและเล่นเกมส์มาหลายปีอย่างผมชอบ fifa มากกว่า
ผมอยากเล่น pes ที่พัฒนาได้ทัดเทียม fifa มากๆเลยนะ ผมเล่นมาตั้งแต่ winning3 แล้ว

[เจ้าพ่อวินนิ่ง]

ผมว่ามันเป็นส่วนสำคัญมาก เพราะการต่อบอลไหลลื่น ได้อารมณ์ฟุตบอลจริงๆ ต้องใช้เทคโนโลยีเหล่านี้มาช่วยจริงๆ
ผมเล่น pes2013 demo แล้วยังเห็นการเคลื่อนไหวที่ฝืนๆหลายจังหวะ ฟิสิกส์ของลูกบอลก็วิ่งแปลกๆ

pes ทำออกแนวอาเขตมากกว่า fifa จะออกแนวซิมฯ ซึ่งคนดูฟุตบอลและเล่นเกมส์มาหลายปีอย่างผมชอบ fifa มากกว่า
ผมอยากเล่น pes ที่พัฒนาได้ทัดเทียม fifa มากๆเลยนะ ผมเล่นมาตั้งแต่ winning3 แล้ว

รอ pes2014 เลยครับ ถ้าเปลี่ยนเอนจิ้นจริงๆ ยังไงก็ต้องทำได้เหนือกว่า fifa12
ถ้าทำด้อยกว่า ผมว่า แฟนๆ pes ทั่วโลกคงสวดยับแน่ๆ

[guran]

รอ pes2014 เลยครับ ถ้าเปลี่ยนเอนจิ้นจริงๆ ยังไงก็ต้องทำได้เหนือกว่า fifa12
ถ้าทำด้อยกว่า ผมว่า แฟนๆ pes ทั่วโลกคงสวดยับแน่ๆ

เอาจริงๆ ไม่มีอะไรการันตีว่าPESภาค2014จะดีกว่า2013
เอนจิ้นใหม่ อาจจะให้แสงเงาที่เหมือนจริงมากขึ้น ตัวซอฟแวร์สามารถใส่รายละเอียดในส่วนอื่นให้ดูสมจริงได้มากขึ้น อาจจะรันtextureได้เร็วขึ้น มีพิสิกส์ที่ดีขึ้น
แต่สิ่งที่ตามมาก็คือการใช้ฮาร์ดแวร์ที่สูงขึ้น บั๊คต่างที่ทางkonamiแก้ไขไม่ได้

จริงๆภาค2012ก็เป็นตัวอย่างที่ดีอยู่แล้ว ว่าจริงๆเอนจิ้นตัวเก่านี้สามารถทำให้pes2012เป็นเกมส์ที่ดีขึ้นแบบ2013ได้"ถ้ามีเวลาในการทำ"
พูดง่ายๆก็เหมือน PES2012คือเกมส์ที่ยังไม่สมบูรณ์ แต่ต้องปล่อยมาขายรายปี

ส่วนเรื่องMotion Captureเลิกหวังไปได้เลยครับ ถ้าkonamiคิดจะใส่ใจเรื่องนี้จริงๆ เค้าคงทำไปนานแล้ว
เพราะของแบบนี้ ทำรอบเดียว เก็บมาใช้ได้อีกหลายภาค แต่ที่เห็นคือเค้าไม่คิดพัฒนาในส่วนนี้

[zefira]

^
^
^
ใครบอกว่าโคนามิไม่เคยทำ่ Motion Capture อ่ะครับ เคยทำสิครับ
ฝั่งฟีฟ่าเองก็เคยทำมาตั้งแต่สมัยยังใช้ engine เก่าเลยด้วย
นี่ไงครับ คลิปทำ motion capture ของ PES2010

ผมว่าปัญหามันเกิดจาก engine เนี่ยแหละ
ถ้าเปลี่ยนเอนจิ้นใหม่ก็คงทำให้สามารถใช้งาน Motion Capture ได้สมบูรณ์มากขึ้น


ปล.ปัญหาเรื่องผู้รักษาประตูขว้างบอลโด่งเนี่ยผมว่าชัดเจนมาก มันทำให้เสียเปรียบมากเลย - -



อันนี้เผื่อใครยังไม่เคยเห็น ภาพนิดหน่อยจาก Fox Engine ของทาง Kojima
เลื่อนไปดูนาทีที่ 1.35 กับ 2.29 ได้เลย

ผมเชื่อนะว่า PES2014 จะทำได้ดี (ดูจาก 2013 ที่ตั้งใจทำให้ดีขึ้นได้ขนาดนี้)
ตอนนี้ PES2014 ก็เริ่มทำไปได้สักพักแล้ว เหมือนกับ 2013 ที่เริ่มพัฒนาตั้งแต่ภาค 2012 ยังไม่วางแผง
ผมว่าเค้าควรแบ่งทีมพัฒนาเป็น 2 ทีมแบบนี้ตั้งนานแล้วนะ ถ้าให้ทีมเดียวพัฒนาแบบปีต่อปี คงสร้างความแตกต่างในแต่ละภาคได้น้อย

[guran]

^
^
^
ผมไม่ได้บอกว่าไม่เคยทำ แต่ผมบอกว่า มันทำเฉพาะคนที่มันตั้งใจทำ เช่น"คนบนปก"
พวกท่าทางหลักๆของนักเตะ ก็ใช้Motion Captureทั้งนั้นแหละครับ
จริงๆมีนักเตะอีกหลายคนที่เป็นโมเดลให้Motion CaptureในPES
แดเนี่ยล แอ็กเกอร์ กองหลังลิเวอร์พูลก็เป็น1ในนั้น

ดูความแตกต่างของรายละเอียด

http://www.youtube.com/watch?v=MNPnBR4GsK8

อันนี้มีการทำหน้าตานักเตะด้วย
http://www.youtube.com/watch?v=PVYfMEMsAzk

ที่ผมจะบอกคือ Studio Motion Captureของทางฝั่งEAมีความพร้อมมากกว่า มีเทคโนโลยีที่สูงกว่า

Motion Captureน่ะ ใครๆก็มีได้ครับ ราคามันไม่ได้แพงบ้าขนาดนั้น ขนาดเมืองไทยยังมีตั้ง3ที่ ที่มีStudio Motion Capture
แต่การที่จะใช้อย่างเต็มประสิทธิภาพนี่แหละครับ คือสิ่งที่konamiทำไม่ได้แบบEA

[yoonsit]

แก่นของมันจริงๆน่าจะเป็นระบบการเล่น ทั้ง pes และ fifa เลย

คำว่าระบบการเล่นสำหรับเกมส์ฟุตบอล มีองค์ประกอบหลายส่วนที่รวมๆเรียกได้ว่าระบบการเล่น แต่ผมว่าหลักๆก็มี
1.การเคลื่อนไหว (ทำให้สามารถต่อบอลได้นิ่มนวล การปะทะกันเหมือนจริง)
2.ฟิสิกส์ (ลูกบอลไหลได้เหมือนจริง ไม่โด่ง ลอย แบบไร้น้ำหนัก)
3.AI (ทำหน้าที่ตัวเองได้ีดีแค่ไหน ในแต่ละตำแหน่ง)


ผมไม่ค่อยสนภาพอะไรมากมาย เพราะแต่ก่อนก็เล่น winning3 ภาพห่วยๆได้อย่างสนุกสนาน

[alzheimiray]

หลังจากที่ภาคที่แล้วได้ลอง fifa12 แล้วติดใจแอบไปเป็นชู้กดแผ่นแท้มาเล่นออนไลน์อยู่ปีนึง
ปีนี้ลองเดโมฝั่ง pes ก็ถือว่าดีขึ้นกว่าปีก่อนเยอะแต่ก็ยังไม่ถึงกับแซง fifa12 ในส่วนของเกมเพล
รวมถึงความรู้สึกถึงอารมณ์ร่วมในเกม fifa12 ทำได้ดีมากไม่รู้ปีนี้จะต่อยอดหรือจะพลาดท่าตกม้าตาย
แต่ยังไงคงต้องรอตัวเต็มของทั้งคู่มาอีกทีถึงจะตัดสินใจได้ปีนี้จะเลือกเล่นฝั่งไหน

ส่วนตัวสำหรับผมผมให้ความสำคัญกับเกมเพลมากกว่า เพราะปัจจุบันถือว่ากราฟฟิคสวยมากแล้วสำหรับผมทั้ง2ค่าย
ขอแค่สวยพอประมาณไม่ทุเรศเกินแต่รันลื่นไม่กินสเปคเข้าถึงง่ายดีกว่า

ปล.ผมเล่นคนเดียวเพราะไม่ค่อยได้เจอเพื่อนเหมือนสมัยเรียนแล้วเลยเลือกเล่นที่เกมเพลที่ตัวเองชอบเพราะยังไงก็เล่นออนไลน์กับคนไม่รู้จักอยู่แล้ว

[guran]

เดี๋ยวนี้กว่าจะหาเวลาเจอเพื่อนยังลำบาก ไอ้ที่จะมานั่งเล่นกับเราที่บ้านได้หลายๆชม.ก็น้อยครั้งมาก ซัก3เดือนครั้ง
เกมส์วินนิ่งเป็นเกมส์ที่แปลก ใช้ฝีมือแค่20%ก็พอ ที่เหลืออีก80%ใช้ปากเล่น เวลาผมเล่นจะติดปลายนวมลูกละ20บ. กดดันกว่าไปแข่งตามร้านอีก(สมัยก่อนตามร้านจะมีจัดแข่งวินนิ่ง ใครเคยแข่งบ้าง!!)

การเล่นออนไลน์ก็เป็นทางเลือกที่ดี เราจะได้เล่นกับคนบ้าง เล่นกับเพื่อนบ้าง ตอนนี้ทำงานแล้ว เกมส์ก็ไม่ใช่ว่าแพง

แต่มีอย่างเดียว ที่ผมไม่ค่อยอยากเล่นPESออนไลน์ก็คือ...
มันกินตังค์กันไม่ได้!!

[zefira]

2 คอมเม้นด้านบนบ่งบอกอายุเลย 55555
จริงๆไม่ใช่แค่วินนิ่งนะครับ สมัยก่อนนี่เกมต่อสู้ก็บลัฟกันแหละ เทคเค่นงี้ แพ้ที่ทับถมกันฮาแตก

ผมว่าเล่นออนไลน์ถึงจะเล่นกับคนก็จริง แต่ความรู้สึกมันต่างจากเล่นกับคนที่นั่งอยู่ข้างๆแบบคนละเรื่องเลยอ่ะ
บางครั้งถึงจะเล่นออนไลน์อยู่ แต่มันก็ยังมีความรู้สึกเหมือนเรานั่งเล่นอยู่กับคอมคนเดียวแว๊บเข้ามาเหมือนกันนะ
คือมันไม่ใช่มาเฮฮาปาร์ตี้เสียงดังกันเหมือนสมัยยุคร้านเกมเฟื่องฟูอ่ะ พูดแล้วคิดถึงบรรยากาศโหวกเหวกแบบเมื่อก่อน เหอๆๆ

อ้าวตูก็แก่ -*-

[yoonsit]

2 คอมเม้นด้านบนบ่งบอกอายุเลย 55555
จริงๆไม่ใช่แค่วินนิ่งนะครับ สมัยก่อนนี่เกมต่อสู้ก็บลัฟกันแหละ เทคเค่นงี้ แพ้ที่ทับถมกันฮาแตก

ผมว่าเล่นออนไลน์ถึงจะเล่นกับคนก็จริง แต่ความรู้สึกมันต่างจากเล่นกับคนที่นั่งอยู่ข้างๆแบบคนละเรื่องเลยอ่ะ
บางครั้งถึงจะเล่นออนไลน์อยู่ แต่มันก็ยังมีความรู้สึกเหมือนเรานั่งเล่นอยู่กับคอมคนเดียวแว๊บเข้ามาเหมือนกันนะ
คือมันไม่ใช่มาเฮฮาปาร์ตี้เสียงดังกันเหมือนสมัยยุคร้านเกมเฟื่องฟูอ่ะ พูดแล้วคิดถึงบรรยากาศโหวกเหวกแบบเมื่อก่อน เหอๆๆ

อ้าวตูก็แก่ -*-

ผมเห็นด้วยครึ่งนึงคับ
เพราะผมเล่นกับเพื่อนหน้าเดิมๆ บ่อยๆ ก็เบื่อเหมือนกัน
เล่นกับเพื่อนๆน้องๆ เฮฮากันก็อีกเรื่องนึง

แต่ผมก็อยากจะเล่นให้เก่ง ไม่เบื่อก็ต้องเล่นออนไลน์กับคนทั่วโลก มันท้าทายดีคับ

[alzheimiray]

ข้อดีของออนไล์ก็มีครับ ได้เล่นกับคนทั่วโลกมันเหมือนได้เปิดโลกกว้างครับ เหนือฟ้ายังมีฟ้า
ยิ่งเวลาเจอพวก Top Player สถิติอันดับต้นๆของโลกที่จะกดดันมากเหมือนเป็น Big math ของเรา
ต้องเปิดตำราพร้อมรุก+รับทุกลูกแบบ แทคติคแปลกๆมีให้เห็นเยอะ
ถ้าชนะได้มันจะได้ฟีลที่สุดยอด แพ้ก็ได้บทเรียนไปปรับปรุงจุดอ่อนเรา หรือลักจำเทคนิคไปปรับใช้เพิ่มจุดแข็ง
ความท้าทายมันจะมากกว่าเจอหน้าเดิมๆถล่มมันทุกวันทั้งปากทั้งมือ

แต่ด้านมืดก็มีเยอะเวลาเจอเกรียนเล่นกวนๆยิ่งต้องยิงให้มันกดออกก่อนจบเกมได้จะสะใจมาก คราวต่อไปมันเห็นชื่อเราก็กดออกก่อนเกมเริ่ม