~~+> แนะนำเทคนิคการเล่น Total War Shogun 2 แบบ FULL Guide <+~~

[jungeru]

อ่อครับจะได้ไปซิ่วมาอีกอันหนึ่ง ก็คือถ้ามี FOTS แล้วจะมีพวก unit ยุดใหม่แต่ไม่มียุคเก่า แต่ถ้าซื้อ 2 ภาคก็มีทั้งใหม่ทั้งเก่าใช่ไหมครับ

แม่นแล้ว...แต่ว่าเวลาเล่นในมัลติ เราจะต้องเลือกเอาว่าจะเล่นแม่ทัพภาคใหม่ภาคเก่าคนใดคนนึง แม่ทัพถาคใหม่กับเก่าสกิลจะเป็นคนละแบบกันหมดเลย ส่วนยูนิต ถ้าเล่นภาคใหม่จะมีแต่ยูนิตใหม่ๆ ไปเลย ถ้าเก่าก็จะเป็นยูนิตยุค คามาคุระ (DLC) - เซนโกคุ เท่านั้น

แล้วก็...ถ้าเรามีภาคใหม่อยู่แล้ว เราไม่มีความจำเป็นต้องลงเกมส์ภาคเก่าซ้ำลงแค่ Key เกมส์ก็พอเท่านี้ก็เล่นได้ทั้ง 2 ภาคแล้วครับ

[nayza555]

อ่อครับๆเข้าใจล่ะ ถ่อยโน๊ตใหม่มาลง shogun เลย หุหุ

[เรือลำน้อย]

ส่ง agent ไปป่วนแล้วทำให้ dimyo honor ลดลง
มีผลกับทุกตระกูล ไม่ใช่เฉพาะที่โดนเราป่วน
แบบนี้เป็นปกติไหม หรือมีวิธีที่จะเนียน ทำโดนไม่โดนลดค่าลง
ปู่ลิง เป็น shogun 2 เดิมๆ ไร้ซึ่ง DCL ใดๆ

[kemskillaw]

ขอโทษนะครับ ขอตั้งขาย shogun 2 นะครับ ไม่มีภาค fots นะครับ ใครสนใจดูตามลิ้งข้างล่างได้นะครับ
http://www.topzonekeyonline.com/foru...extra=page%3D1
ราคาสามารถคุยกันได้นะครับ (ชวนเพื่อนมาดูก็ได้นะครับ เผื่อสนใจครับ ช่วงนี้ร้อนเงินครับ)

[pongkrit03]

ส่ง agent ไปป่วนแล้วทำให้ dimyo honor ลดลง
มีผลกับทุกตระกูล ไม่ใช่เฉพาะที่โดนเราป่วน
แบบนี้เป็นปกติไหม หรือมีวิธีที่จะเนียน ทำโดนไม่โดนลดค่าลง
ปู่ลิง เป็น shogun 2 เดิมๆ ไร้ซึ่ง DCL ใดๆ

ปกติครับ ถ้าคุณส่ง agent ไปป่วนเมืองที่คุณเป็นพันธมิตรไว้ แล้วโดนอีกฝ่ายจับได้ว่าเป็นฝีมือคุณ คุณจะโดนตราหน้าว่าทรยศเพื่อน ทั้งประเทศจะรุมด่าคุณครับ 55+

แต่ถ้าส่งไปป่วนเมืองที่ war กับเราจะไม่มีปัญหาครับ

[เรือลำน้อย]

ปกติครับ ถ้าคุณส่ง agent ไปป่วนเมืองที่คุณเป็นพันธมิตรไว้ แล้วโดนอีกฝ่ายจับได้ว่าเป็นฝีมือคุณ คุณจะโดนตราหน้าว่าทรยศเพื่อน ทั้งประเทศจะรุมด่าคุณครับ 55+

แต่ถ้าส่งไปป่วนเมืองที่ war กับเราจะไม่มีปัญหาครับ

อยากได้เมืองของพัธมิตร ที่อยู่ติดเมืองเรา แถมค้าขายกับเรา แต่งงานกับตระกูลเราจนค่าความสัมพันเกิน 200 ยังไงดี
ส่งไปป่วนก็ไม่ได้ โดนจับนี่ความสัมพันธ์ตกฮวบ โดนด่าทั้งแผ่นดิน

ถามเพิ่มอีกอย่าง
ตอนนี้มีแต่ ตัวหลัก อย่างเดียว ถ้าซื้อ fall of samuri มา แล้วเล่นตัวหลัก คือ New Campaign -> Shogun 2 จะมีอะไรเปลี่ยนไหม
อย่าง มีฝ่ายให้เลือกมากขึ้น, มี unit มากขึ้น, มีพวกตะวันตกไหม
หรือถ้าต้อง new campaign -> fall of อย่างเดียว คือ แยกเป็นคนละเกมเลย

[pongkrit03]

^
^
ยากครับถ้าเป็นพันธมิตรกันไปแล้ว ผมแนะนำให้ไปตีเมืองอื่นเลยดีกว่าครับ ต่อไปเวลาจะเป็นพันธมิตรกับใครนี่ต้องคิดก่อนน่ะครับ เพราะถ้าเราเป็นแล้ว อนาคตเราคิดจะฮุบเมืองอีกฝ่ายนี่ลำบากครับ

ส่วนตัว FOTS นั้นเป็น campaign แยกกันครับ เหมือนคนละเกมส์เลย แผนที่ของ FOTS จะกว้างกว่าด้วยครับ

[jungeru]

ขอโทษนะครับ ขอตั้งขาย shogun 2 นะครับ ไม่มีภาค fots นะครับ ใครสนใจดูตามลิ้งข้างล่างได้นะครับ
http://www.topzonekeyonline.com/foru...extra=page%3D1
ราคาสามารถคุยกันได้นะครับ (ชวนเพื่อนมาดูก็ได้นะครับ เผื่อสนใจครับ ช่วงนี้ร้อนเงินครับ)

อยากได้เมืองของพัธมิตร ที่อยู่ติดเมืองเรา แถมค้าขายกับเรา แต่งงานกับตระกูลเราจนค่าความสัมพันเกิน 200 ยังไงดี
ส่งไปป่วนก็ไม่ได้ โดนจับนี่ความสัมพันธ์ตกฮวบ โดนด่าทั้งแผ่นดิน

ถามเพิ่มอีกอย่าง
ตอนนี้มีแต่ ตัวหลัก อย่างเดียว ถ้าซื้อ fall of samuri มา แล้วเล่นตัวหลัก คือ New Campaign -> Shogun 2 จะมีอะไรเปลี่ยนไหม
อย่าง มีฝ่ายให้เลือกมากขึ้น, มี unit มากขึ้น, มีพวกตะวันตกไหม
หรือถ้าต้อง new campaign -> fall of อย่างเดียว คือ แยกเป็นคนละเกมเลย

Agents ผล

นินจา -> ไปลอบสังหาร+วางระเบิดทัพพันธมิตร = โดนจับได้แต่แรกหรือแม้กระทั้งสำเร็จ จะเสียความสัมพันธ์กับพันธมิตร ไดเมียวเสียเกียรติ์
นินจา -> ไปลอบสังหาร+วางระเบิดทัพเพื่อนบ้าน = โดนจับได้เสียความสัมพันธ์ หากสำเร็จจับมือใครดมไม่ได้ไม่มีผลอะไร

metsuke+Junsatsushi+shirabiyoushi+Geisha+Ishin shishi+Shinsengumi -> ไปขโมยทหาร+แม่ทัพพันธมิตร = หากสำเร็จเราจะเป็นฝ่ายประกาศสงครามทันที ไม่สำเร็จหรือยกเลิกผลไม่เสียอะไร เสียเกียรติ์ ทุกแคว้นจะประณามเราเท่ากับเราประกาศสงครามใส่เพื่อนพัน
metsuke+shirabiyoushi+Geisha+Ishin shishi+Shinsengumi -> ไปขโมยทหาร+แม่ทัพเพื่อนบ้าน = หากสำเร็จเราจะเป็นฝ่ายประกาศสงครามกับเพื่อนบ้านทันที

ถ้าอยากได้เมืองพันธมิตรทีอยู่ติดๆ กับเราโดยที่เราไม่ต้องหักหลังพัน ทำได้โดย

1. ยกเลิกพันกันซะ แล้วตีเลยเทิร์นถัดไป
2. ส่ง agent เช่น พระไปป่วนให้เกิดกบฎ จากนั้นปล่อยให้กบฎยึดเมืองเพื่อนให้ได้แล้วเราค่อยตามเก็บ (ใช้เวลานานหน่อย+เงิน+ดวงพอสมควรว่าจะกบฎสำเร็จไหม)
3. ทำให้เกิดการนับถือศาสนาที่แตกต่าง (Shogun 2)/นับถือต่างผู้นำ เกนจิ ไทระ ฟูจิวาระ (Rise of samurai)/นับถือคนละฝั่งจักพรรดิหรือโชกุน (Fall of samurai) จากนั้นรอสักพักเมืองมันจะเริ่มไม่สงบเอง ถ้าอีกฝ่ายแก้ไขไม่ได้จะเกิดกบฎแน่นอน แต่ถ้าแก้ไขได้ก็ต้องใช้ agent ทำตามข้อ 2 อีกที

ส่วนที่ถามเพิ่ม
1. ถ้าซื้อ fall of samuri มา แล้วเล่นตัวหลัก คือ New Campaign -> Shogun 2 จะมีอะไรเปลี่ยนไหม ?
ตอบ ไม่เปลี่ยนแยกเป็นคนละเกมส์เลย เพราะมันคนละแคมเปญกันตอนเล่นเราต้องเลือกเล่นอันใดอันนึงเนื่องจากยุคสมัยมันคนละยุคกัน ส่วนถ้าอยากได้ยูนิตเพิ่มเติม มีฝ่ายให้เลือกมากขึ้น ต้องถอย DLC อันอื่นๆ แยกเอา โดยแบ่งตามนี้

DLC มันที่ให้แคว้นใหม่จะมี 2 อันคือ Hattori+Ikko-ikki มีผลกับภาคหลักเท่านั้น (สามารถใช้ในออนไลน์ได้ด้วย ยูนิตของฝ่าย ikko ที่แถมมา) Reviewsไว้แล้วอยู่หน้า 1
DLC ที่ให้เฉพาะยูนิตจะมี 1 ตัวคือ Sengoku jidai pack จะแถมยูนิตพิเศษแคว้นละตัว (สามารถใช้ในออนไลน์ได้ด้วย แต่จะเป็น veteran ทั้งหมด) Reviewsไว้แล้วอยู่หน้า 1
DLC ที่ให้ปรับ Effect ของเกมส์มี 1 อันคือ Blood pack เพื่มโหมดเลือดกระฉูดเข้ามาในฉากการรบ
DLC ทีเป็นแคมเปญแยกต่างหากไปเลยจะมี 2 ตัวคือ Rise of Samurai + Fall of Samurai (สามารถใช้ในออนไลน์ร่วมกับภาคหลักได้เฉพาะแค่ของ Rise of Samurai แต่ยูนิตจะอ่อนแอกว่าภาคหลักและมี veteran ผสมมาให้เพิ่มด้วย) Reviewsไว้แล้วอยู่หน้า 1 สำหรับของ fall อยู่หน้า 136

ปล. Fall of Samurai จะแยกแม่ทัพเป็นคนละตัวกับภาคหลักทำให้เราไม่สามารถเอายูนิตจากภาคหลักมาผสมใช้กับภาค fall ได้เลย

[เรือลำน้อย]

จากที่ตอบมา ผมเข้าใจว่าเอาพระไปปลุกระดม เราจะไม่โดนประนาม
แต่จะยากเพราะเมืองที่ไม่โดนนินจาก่อกวน มีวัด มีบ้านนินจา คือมีของพวก+ความสุข
เราก็ใช้พระปลุกระดมไปเรื่อยๆ ไม่โดนต่อว่า แต่ใช้เงินมากหน่อย + นาน

เรื่อง DCL สนใจ ยังไม่เคยซื้อผ่าน steam เดี๋ยวว่ากันอีกที คิดว่ารอให้มัดรวม ให้ถูกๆหน่อย มีหลายตัวมาก

ผมเล่นภาคหลักก็สนุกอยู่ แต่มีอย่างนึงที่ไม่ชอบเลยคือ จุดค้าขาย ใครจองก่อนได้ก่อน
ส่งเรือธนูลำเดียวมาจอดจองไว้ก่อน ถ้าจะเอาต้องประกาศสงคราม ขัดใจมาก
ตรงนี้ต่างกับ fall of หรือเปล่า

ขอบคุณครับ

[jungeru]

^
^
มันก็ทำได้แหละ แต่มันต้องใช้เวลามันไม่มีวิธีไหนที่ง่าย+ไวและได้ผล 100% อ่ะ ทุกวิธีที่บอกผมลองไปหมดแล้วมันก็สำเร็จผลดีนะ อย่างการใช้พระมันก็ effect บ้างถ้าใช้กับพัน แต่ถ้าจะเอาแบบชัวไร้ผลกระทบเลยจริงๆ ต้องเปลี่ยนศาสนา+สร้างโบสถ์ข้างเมืองที่เราต้องการแล้วเอาบาทหลวงไปวางในเมืองเขาแล้วรอมันกบฎเอง ซึ่งรอนานมากๆ เสี่ยงเอเย่นโดนเก็บด้วย ถ้าอยากได้ไวๆ จริงๆ หักพันแล้วตีเอาดื้อๆ แหล่มกว่า สุดท้ายแล้วมันก็ว่ากันที่วิธีใช้เอเย่นอีกอ่ะแหละ การที่ส่งเอเย่นพระไปเดี่ยวๆ มันก็มีความเสี่ยงอยู่แล้ว บางครั้งเราอาจใช้วิธีกระจายเอเย่นคละกันไปไม่ให้มัน ห่ า ง กันไกลมาก เผื่อไว้เจอตัวแพ้ทางจะได้มีอีกตัวใช้ปราบอีกฝ่าย ปรกติผมจะเอานินจาไปเมืองที่เราต้องการจะตีไว้ก่อนทีนี้เวลาอีกฝ่ายส่งเอเย่นมาเกรียนใส่เราก็จะมีตัวปราบเพราะกว่ามันจะมาถึงเรานินจามันก็จะตรวจพบก่อน (ยกเว้นเจอนินจาด้วยกันอันนี้ต้องใช้ metsuke ตรวจ) จากนั้นเราก็เอาเอเย่นอีกตัวมาใช้งานได้แบบสบายใจแหละ

ภาค fots ตอบไปในหน้าที่แล้วว่า

ภาค Fall มันจะตัดพอร์ทค้าขายทางน้ำออกแล้วเปลี่ยนเป็นการค้าขายกะชาติยุโรปแทน โดยเราสามารถค้าขายกับฝรั่งได้ต่อเมื่อวิจัยสาย Civil Policy ที่มีชื่อว่า Foreign Affairs ที่เหลือนอกจากนั้นมีอยู่ที่หน้า 136 ครับ ถ้าขี้เกียจหาให้ไปที่หน้า 1 กระทู้ 1 ด้านล่างรูป Fall of samurai จะมีลิงค์พาไปยังหน้า 136 ครับ

ส่วนเรื่องพอร์ทค้าขายภาคหลักจริงๆ เอาแค่พอร์ทหลักๆ ที่จำเป็นก็พอ เช่น พอร์ที่มีม้า+ผ้าไหม+เหล็ก+เครื่องหอม
ยึดอันใดอันนึงไว้ก่อน ถ้าเอาไวๆ ใช้เรือธนูทำอย่างที่คุณบอกก็ได้ แต่ไม่ต้องรีบอัดให้เต็มทุกพอร์ทอันไหนไม่ได้ไม่ทันก็ปล่อยไป จากนั้นเรารีบยัดเรือให้เต็ม 10 แล้วเอาเรือค้าขายเหลือๆ หรือจากพอร์ทที่อยู่ใกล้ๆ ไปจ่อไว้เวลามันรบกันศัตรูจะไปตีเรือออกจากพอร์ทให้เราเอง หรือไม่งั้นก็รอให้แคลนมันล่มพอร์ทจะว่างเลยทันที จังหวะนี้ก็แทรกเรือเข้าไปทำแบบนี้เดี๊ยวก็ได้ครบเองครับ ท้ายๆ เกมส์มันจะเหลือแคลนใหญ่ๆ อยู่ไม่กี่แคลนหรอกถ้าเรารีบทำยังไงก็เก็บได้เกือบทุกพอร์ทแหละ

[เรือลำน้อย]

เรื่องช้าเร็วนี่ยังไงก็ได้ ได้รู้ว่าทำอะไรแล้วได้ผลอะไรก็ช่วยได้เยาะแล้ว

ผมจะเล่นไปเรื่อย จะเลิกก็เซฟทีนึง
บางทีทำอะไรไปแล้ว ผลออกมาพลาดบ้างดีบ้าง ก็ไม่เป็นไร คิดว่าเล่นไปตามเกม
บางอย่างไม่คิดว่าจะมีผลกระทบด้วย แต่ทำลงไปแล้ว ก็แปลกใจ
จริงๆแล้วบอกว่าเกมเกมทำมาดี ดีกว่า อย่างเรื่องส่งนินจาไปป่วน แล้วโดนจับได้
จริงแล้วก็ควรโดนเค้าเกียจขี้หน้าหละ ยอมรับ แต่นี่ชื่อเสียงขจรขจาย
ประกอบกับ เคยอ่าน guide ซักอย่าง บอกว่า ถ้าไม่อยากก่อสงคราม
ให้เรา นินจาไปเผาอะไรที่ +ความสุข จะได้เพิ่ม % ที่พระจะไปปลุกม๊อบหลังจากนั้น

เรื่องเรือค้าขายก็ตามนั้น เดี๋ยวไปจ่อๆไว้

จากที่อ่าน fall of นี่เหมือนเป็นเกมใหม่เลย ถ้าเว้นไว้ซัก 2 ปี เปลี่ยน graphic แล้วบอกเป็นภาค 3 ก็ยังได้

[nayza555]

ผมว่าภาค FOTS Campaign เล่นอยากกว่าภาคหลักไงไม่รู้เห็นด้วยปล่าวครับ

[TheFalcon]

ผมว่าภาค FOTS Campaign เล่นอยากกว่าภาคหลักไงไม่รู้เห็นด้วยปล่าวครับ

ผมว่าเล่นง่ายกว่านะไม่ต้องห่วงเรื่องเสบียง เวลาตีเมืองก็มีปืนใหญ่ยิงสนับสนุนถ้าเป็นฝ่ายป้องกันเมืองจำนวนน้อยกว่า1/4ก็ยังมีสิทที่จะชนะ แล้วรวมถึงหลายๆอย่างผมว่ามันง่ายกว่านะ

[jungeru]

Fots เน้นการบริหารเมืองมากกว่าการทหารในช่วงต้นเกมส์ ถ้าเล่นหนักทหารช่วงแรกๆ ตังจะไม่ค่อยมีไปเลย ในช่วงแรกอาจจนขนาดที่ว่าแด๊กแกลบกันเลยทีเดียวเชียว ใครออกเรือเยอะๆ ทหารเก่งๆ ม้าหลายๆ ตัว เมืองจะไม่โตและถ้าเมืองไม่โตวิจัยก็จะจำกัดอยู่แค่ระดับแรกๆ (เพราะเงินไม่พอสร้างสิ่งก่อสร้าง + modern เลยอัพเป็นระดับ 2 ไม่ไหว)

ทำให้ช่วงแรกต้องรีบขยายเมืองอย่างไรก็ตามการขยายเมืองช่วงแรกๆ จะมีความเสี่ยงสูงเพราะทหารเราไม่ได้มีมากพอจะไปป้องกันได้ทั้งหมด หากใครเปิดสงคราม 2 ด้านในโหมด Hard ขึ้นไปจะรู้สึกเลยว่าเล่นลำบากเพราะกันหน้าได้แต่หลังโล่ง บางทีหลังจากตั้งตัวได้อาจจะต้องโละทหารออกบ้างเพื่อให้เหลือเงินไว้สร้างตัว Agents ในช่วงแรกๆ เอาไปเก็บเลเวลโดยใส่ในกองทัพหรือประจำเมืองไว้ดีกว่าไปไล่ป่วนชาวบ้านเพราะค่าใช้จ่ายแพง

หลังจากอดทนไปสักพักเงินจะเริ่มเหลือใช้แต่ก็ยังเหลือไม่มากขนาดเอาไปใช้จ่ายสุรุ่ยสุร่ายได้ แต่ก็พอจะทำกองทัพเก่งๆ ได้สัก 2 กองทีนี้เราก็จะเล่นง่ายขึ้นในระดับนึง กองเรือทำไว้บ้างก็ดีแต่อย่าเยอะมีน้อยแต่รบเก่งมีประโยชน์กว่า (เทคนิคคืออัพเกรด Explosive Shell ให้ได้แล้วเรือท่านจะโหดขึ้นมากมาย) หลังจากนี้ก็อัพเกรดสิ่งก่อสร้าง (เท่าที่จำเป็น) ขยายเมือง วิจัย ค้าขาย ให้รวยๆ เก็บเงินให้พร้อมจากนั้นพอเงินเหลือจนเป็นที่น่าพอใจแล้วค่อยเปิด Relam Divide ทีนี้อยากทำอะไรก็ทำตามใจชอบเลย

ปล. ปืนใหญ่ตอนเล่นไม่ค่อยได้ใช้แหะ ส่วนมากจะเอากองเรือยิงจากเรือสู่บกแทนเพราะมันเห็นผลทันตากว่า พกปืนใหญ่ไปมันทำให้เดินทัพช้าผมเน้นมาไวไปไว ใช้ปืนใหญ่เรือเอาชอตเดียวเน้นๆ ยิงจากเรือปืนใหญ่หนาๆ ตอนปะทะนี่ส่งผลรุนแรงมากมายแล้วไปหนักทหารแทนโหดดี กับ AI ไม่ค่อยได้เล่นเกมส์ยาวๆ ถ้าไม่ได้เป็นฝ่ายตีนะ

[grantado]

http://www.getgamesgo.com/product/to...murai-clan-dlc
เห็นลดเลยเอามาฝากหน่อย