Announcement

Collapse
No announcement yet.

SSD ไม่มี Bad secter จริงหรือเปล่า

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • SSD ไม่มี Bad secter จริงหรือเปล่า

    พอดีเอา vertec4 ไปเคลม เช็คใน hd tune มี 4 bad secter แล้วมีอาการ ค้าง หนืด ๆ บ้างช่วงเวลา

    ตอนเอาไปเคลม เขาบอก ssd ไม่มี bad secter

    สรุปว่าอาการ bad secter มีเฉพาะ hdd แบบจาน หรือ ssd ก็อาจจะมี bad secter ได้แต่น้อยอันไหนกันแน่
    Last edited by ghostnoyza; 25 Aug 2013, 22:34:39.

  • #2
    โปรแกรม HDtune มันออกแบบมาสำหรับ ใช้งานกับHDDเท่านั้นครับ
    ใช้เทสกับssdไม่เสถียรหรอก โปรแกรมมันอาจจะเอ๋อๆไปเองก็ได้

    ถามว่ามีอาการแบบbadไหม ก็น่าจะมีครับ แต่เค้าคงไม่ได้เรียกว่า bad sector และคงไม่ได้ใช้HDtuneในการตรวจสอบ

    Comment


    • #3
      ssdเป็นแรมอย่างหนี่งครับเลยไม่มีbad sector(ส่วนที่บกพร่องของจานหมุนที่่เก็บข้อมูลเอาไว้ในHDD)
      ต้องหาโปรแกรมเทสSSDมาตรวจดูแต่คงแก้ไม่ได้ถ้าเจอก็เอาไปเคลม่ (น่าจะมีเหมือนโปรแกรมเทสแรม)
      ขอโทษครับผมขี้เกียจพิมพ์ไปหน่อย เลยพิมพ์ว่าแรม ผมต้องการสื่อว่าเป็นหน่วยความจำชนิดหนึ่งนั่นแหละครับ
      Last edited by SukJai; 27 Aug 2013, 00:35:47.

      Comment


      • #4
        ตรวจสอบโดยใช้ hdsentinel ดูก็แจ้งเตือนว่ามี bad sector ที่ dir ของ ssd

        แต่ตอนไปเคลม พนักงานถามบอกอาการให้ชัดเจน ผมก็บอกว่า bad secter เขาบอกมันไม่มีแล้วก็บอกว่ามันไม่มี

        ผมก็บอกว่ามันมีเขาก็บอกอีกไม่มี สรุปก็ส่งเคลมไปบอกอาการ การทำงานแลค และ ค้างบ้างช่วงเวลา

        แล้วสรุปโปรแกรม test เฉพาะนี้อะไรแล้วเขาเรียกอาการว่าอะไรครับ
        Last edited by ghostnoyza; 26 Aug 2013, 00:06:52.

        Comment


        • #5
          Originally posted by SukJai View Post
          ssdเป็นแรมอย่างหนี่งครับเลยไม่มีbad sector(ส่วนที่บกพร่องของจานหมุนที่่เก็บข้อมูลเอาไว้ในHDD)
          ต้องหาโปรแกรมเทสSSDมาตรวจดูแต่คงแก้ไม่ได้ถ้าเจอก็เอาไปเคลม่ (น่าจะมีเหมือนโปรแกรมเทสแรม)
          ssd ไม่ได้ทำมาจากแรมนะครับ มันเป็น flash memory แบบหนึ่ง

          ssd มันมีอายุจำกัด ในแต่ละ bit ของข้อมูล
          * แต่ละ bit อายุจะลดลงเพราะการเขียนข้อมูล (จริงๆ แล้วมันเป็นการลบข้อมูล และเขียนข้อมูลขึ้นมาใหม่) กี่หมื่นหรือกี่แสนครั้ง น่าจะแล้วแต่คุณสมบัติของ ssd ตัวนั้นๆ



          ถ้าในมุมมองของ OS มันก็คือ bad secter นั่นแหล่ะ

          แต่ในตัว ssd มันมี reserve space อยู่ส่วนหนึ่งสำรองให้อยู่แล้ว ถ้า bit ไหนเสียซัก bit มันก็จะ re map ตำแหน่งที่กำลังจะหมดอายุ ให้ไปใช้ที่ reserve bit แทน

          แต่เมื่อไรก็ตาม ที่ reserve space หมดลง, bad secter ที่เพิ่มขึ้น ก็จะไม่มีที่ re map อีก มันก็จะกลายเป็น bad secter เพิ่มขึ้นๆ จนหมดทั้งไดร์ฟ

          * ในตัว hardware/firmware ของ ssd มันจะพยายามเลี่ยงการเขียนที่ตำแหน่งเดิมซ้ำๆ เพื่อจะได้เพิ่มอายุของตัวมันเอง
          ในตำแหน่ง secter เดิม (ที่ os ใช้) บางทีแล้วภายในตัว ssd จะเป็นคนละตำแหน่งก็ได้ (ในตัว ssd จะมีการ map ตำแหน่ง secter ใหม่ภายในตัว ssd เพื่อไม่ให้ bit เดิมๆ ถูกเขียนซ้ำบ่อยๆ)

          ^
          ^
          ประมาณนี้นะ อ่านเจอที่ไหนไม่รู้ แต่กลับไปค้นอีกทีหาไม่เจอแล้ว (เพราะว่าเจอโดยบังเอิญและไม่ค่อยใส่ใจเท่าไร ในตอนนั้น)
          ไม่ต้องเชื่อผมนะ เพราะข้อมูลนี้ไม่มีการยืนยัน (แต่ผมไม่ได้มั่วนะ)

          อันนี้หรือเปล่าไม่รู้ >> http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_m...rite_endurance
          Last edited by kaikimao; 26 Aug 2013, 01:17:18.

          Comment


          • #6
            อ่านเล่นๆ แต่ได้ความรู้

            Comment


            • #7
              ผมเชื่อว่า FW มันเอ๋อไม่ก็โปรแกรมมั่วมากกว่าครับ

              เพราะกว่าบิตมันจะหมดอายุการใช้งานจนเขียนข้อมูลไม่ได้นี่ต้องเขียนข้อมูลอย่างน้อยซัก 60TB เลยนะครับ สำหรับ NAND MLC ที่มี TRIM อย่าง Vertex4

              Comment


              • #8
                SSD, Flash Drive, RAM, ROM, EPROM
                ทั้งหมดข้างบนต่างก็ใช้ NAND Flash Memory เหมือนกัน ต่างกันที่ Type มากกว่า ว่าอันไหนจะใช้แบบไหนครับ

                HDD and SSD ต่างก็มี Sector เหมือนกัน
                แต่การกำหนด sector บน HDD แบบจานหมุนต่างกับการกำหนดบน SSD
                sector HDD จะอยู่บน Plater ที่เป็นส่วนๆ แต่ sector SSD จะอยู่ใน page ที่อยู่ใน block ของ NAND Flash
                ดังนั้น การเกิด bad sector บน SSD น่าจะเกิดจาก firmware หรือ NAND flash ใน SSD มีปัญหามากกว่าน่ะครับ

                รูปปลากรอบ
                ของ Harddisk
                Hard_drive-en.svg.jpgCylinder_Head_Sector.svg.jpg

                SSD
                800px-Garbage_Collection.jpg

                เสริมสร้างความเข้าใจการเขียนบน SSD
                http://en.wikipedia.org/wiki/Write_amplification

                ป.ล. ทำการ upgrade firmware + Secure erase น่าจะหาย ถ้า NAND ไม่พังอ่ะนะครับ

                ป.ล.2 อีกอย่างหนึ่งการทำ alignment ก็อาจจะช่วยได้นะครับ
                Last edited by tawat_kun; 26 Aug 2013, 10:53:10.

                Comment


                • #9
                  อ่านเล่นๆ แต่ได้ความรู้ 2

                  Comment


                  • #10
                    Bad เทียม คือแบตที่เกิดจากข้อมูลบนอุปกรณ์เก็บข้อมูล

                    แฟรชไดรว์ยังเกิดได้เลย เคยไหมเสียบแฟรชไดรว์แล้วเปิดวินโดว์ วินโดว์ทำการสแกนแฟรชไดรว์ก่อนที่เข้าเขาวินโดว์

                    หน้าแบบนี้ แต่เป็นไดรว์ของแฟรชไดรว์






                    ส่วนที่ช้าไม่รู้นะเพราะอะไร อธิบายแค่เรื่องแบต

                    Comment


                    • #11
                      ตอนนี้เลย สั่งซื้อตัว samsung pro 128g ไปแล้ว ว่าจะเอามาทำ raid 0 จะเวิร์คเปล่าหรือใช้ตัวเดี้ยวจะดีกว่า

                      samsung pro 128g+ vertex 4 128g

                      ส่งเครมบอกรอ 1 เดือนไม่ไหว ต้องเอามาทำงานก่อน

                      Comment


                      • #12
                        SSD ของผมใช้มา 2ปีแล้ว ลองเอาโปรแกรมเช็กดูปรากฏว่ามีจุดที่ทำให้SSD ทำงานช้ากว่าปกติ ไม่รู้ว่าแบบนี้เรียกว่าอะไร

                        Comment


                        • #13
                          Originally posted by ghostnoyza View Post
                          ตอนนี้เลย สั่งซื้อตัว samsung pro 128g ไปแล้ว ว่าจะเอามาทำ raid 0 จะเวิร์คเปล่าหรือใช้ตัวเดี้ยวจะดีกว่า

                          samsung pro 128g+ vertex 4 128g

                          ส่งเครมบอกรอ 1 เดือนไม่ไหว ต้องเอามาทำงานก่อน
                          ใช้เดี่ยวๆดีกว่าครับ

                          Comment


                          • #14
                            Originally posted by SukJai View Post
                            ssdเป็นแรมอย่างหนี่งครับเลยไม่มีbad sector(ส่วนที่บกพร่องของจานหมุนที่่เก็บข้อมูลเอาไว้ในHDD)
                            ต้องหาโปรแกรมเทสSSDมาตรวจดูแต่คงแก้ไม่ได้ถ้าเจอก็เอาไปเคลม่ (น่าจะมีเหมือนโปรแกรมเทสแรม)
                            ไม่ใช่ แต่ก็ไกล้เคียงครับ

                            ข้อแตกต่างที่ใหญ่มาก คือ
                            หน่วยความจำบนแรม และ CMOS ด้วย ต้องใช้ไฟเลี้ยง ไม่งั้นข้อมูลหายหมด ที่เขาบอกว่า ถ้าจะ Clear BIOS ก็ถอดถ่านออก
                            เพราะ CMOS ซึ่งจำการตั้งค่า BIOS ต้องใช้ไฟเลี้ยง พอไม่มีไฟ ข้อมูลหายเกลี้ยงครับ

                            แต่ SSD และ Flashdrive ไม่ต้องการไฟเลี้ยง

                            Comment


                            • #15
                              จากเว็บนี้ครับ เลยสงสัยว่าSSDมีชนิดที่ใช้แรมด้วยเหรอถ้าเป็นแรมก็คงเป็นแรมชนิดพิเศษที่ไม่ต้องการไฟเลี้ยงในการเก็บข้อมูล รบกวนผู้รู้แถลงไขหน่อยครับ นานแล้วเคยอ่านในนิตยสารคอมพิวเตอร์ตั้งแต่SSDเพิ่งถือกำเนิดว่าเป็นแรมชนิดใหม่ไม่ต้องใช้ไฟเลี้ยงอ่ะ เข้าใจว่ามันยังแพงไปเลยมาใช้Flash Memoryเหมือนอย่างในปัจจุบัน
                              http://www.extreme.outervision.com/p...ulatorlite.jsp
                              SSD Drives (Solid State Disk):
                              Flash SSD (most common)
                              DRAM SSD (uses RAM sticks)
                              Originally posted by aekarita View Post
                              ใช้เดี่ยวๆดีกว่าครับ
                              ถ้าเอาSSDมาRaid0แล้วมีข้อเสียยังไงบ้างครับ
                              Last edited by SukJai; 27 Aug 2013, 10:59:13.

                              Comment

                              Working...
                              X