สอบถามเม้าส์มาโคร WARZ เป้านิ่ง

[suchartza]

ตอนนี้ผมเล่น WARZ อยู่ ผมได้เห็นคนพูดถึงเม้าส์สำหรับเล่นเกม คุณสมบัติของมันคือ

-กดยาอย่างไว
-เป้าปืนนิ่ง

เป็นต้น

แต่ที่ผมสนใจ ผมอยากรู้ว่ามันจะทำให้เป้าปืนนิ่งๆไม่ดีดจริงไหมครับเวลายิงคน และถ้ามีจริง ช่วยแนะนำหน่อยครับ ว่าเม้าส์ยี่ห้ออะไร ชื่ออะไร

ขอบคุณครับ

[grungust]

เกมบางเกมเป้าจะดีดก็ด้วยผลของปืนนั้นๆ เช่น ปืนสไนเปอร์ในบางเกม เมื่อกดยิงไปแล้ว เป้าจะเคลื่อนเปลี่ยนตำแหน่งเล็กน้อย ไม่ได้เป็นเพราะผู้เล่นมือสะดุ้ง แต่เป็นเพราะตัวเกมสร้างมาแบบนั้น เพื่อเพิ่มความสมจริงในการยิงปืน เหมือนในชีวิตจริง...

ถ้าเกมไหนเป้าไม่มีวันดีด แสดงว่าต่อให้วางเม้าส์ไว้นิ่งๆแล้วคลิกเบาๆ เป้าก็จะไม่เคลื่อนไปไหนเมื่อหยุดยิง (ชี้จุดเดิมเสมอ)

[KarooKKooK]

เมาส์ที่นิ่งไม่ได้หมายความว่า กดยิงแล้วเป้าจะไม่ดีดอะไรแบบนั้นครับ แบบนั้นคือเมาส์ไม่ตอบสนองแล้ว หรือไม่ก็ใช้โปรแกรมแฮ็ค ทำให้เป้าไม่ดีดเวลายิง

เมาส์ที่นิ่งคือ เมาส์ที่ลากไปตรงไหน เคอเซอร์ก็ตามไปตรงนั้นตลอด หยุดได้ทันทีไม่มีเลื่อน ไม่มีอาการสั่นหรือสะดุดใดๆทั้งสิ้น

ส่วนการคุมความแม่น การดีดของปืน อันนั้นคนเล่นเป็นผู้ทำเอง ซึ่งถ้าเมาส์ดีๆก็จะทำให้ฝึกเรื่องพวกนี้ได้ง่ายขึ้น


วิธีอย่างง่าย ในการเช็คว่า เมาส์เรานิ่งจริงหรือไม่ ให้ใช้โปรแกรม paint กดเลือกหัวปากกาขนาดเล็กที่สุด แล้วลองวาดเส้นตรง เส้นโค้ง เส้นทะแยงดูครับ ถ้าเมาส์ไหนให้เส้นออกมาได้เนียนเรียบ ไม่มีสั่น smooth ที่สุด อันนั้นแหละครับเมาส์ดีเหมาะกับการเอาไปเล่นเกม

ตัวอย่าง เช่น



จาก paint test ที่ผมทำมานี่คงเห็นชัดเจนนะครับ ความต่างระหว่างเมาส์สถุลๆอย่าง Logitech G100, Steelseries Kinzu V2 กับเมาส์นิ่งเทพของวงการอย่าง Zowie ZA13 กับ Microsoft Intellimouse 1.1 มันชัดเจนหรือไม่ ก็ลองดูผลที่ออกมาครับ

[Marionet]

ท่าน KarooKKooK ผมขอถามซักหน่อยนะครับ Kinzu V2 นี่ถ้านับจากในรูปพอจะเทียบกับ 2 ตัวขวาพอได้ใช่ไหมครับท่าน??

คือรูปมันเล็กไปหน่อยผมมองไม่เห็น >_<;

[KarooKKooK]

ท่าน KarooKKooK ผมขอถามซักหน่อยนะครับ Kinzu V2 นี่ถ้านับจากในรูปพอจะเทียบกับ 2 ตัวขวาพอได้ใช่ไหมครับท่าน??

คือรูปมันเล็กไปหน่อยผมมองไม่เห็น >_<;

ภาพใหญ่ครับ...

http://i.imgur.com/7CsaYtn.png

ในความเห็นผม จากการเทส และใช้งาน

ผมให้ Intellimouse 1.1 > Zowie ZA13 > Logitech G100S > Steelseries Kinzu V2 > Logitech G100

G100 คือความอัปลักษณ์ที่สุดของเมาส์ทั้งปวงครับ มีข้อดีอย่างเดียวคือปุ่มนุ่มดี กดไม่เมื่อย แต่เซนเซอร์ระดับทุเรศมาก

[grungust]

อ่อ....ภาษาเม้าส์ คำว่าเม้าส์นิ่งคือ เซนเซอร์ไม่ส่ายไปส่ายมาเวลาขยับ และเคลื่อนไหวกับหยุดได้แม่นยำ ได้ระยะทางเท่ากับเม้าส์ที่ลากจริง ถ้าอธิบายแบบนี้ซะแต่แรกก็เข้าใจแล้ว เล่นศัพท์สูงกันจริงสมัยนี้...

ท่านที่รีวิวเม้าส์เป็น ขอเดาว่าคงจะปิดตัว enhance pointer precisions และปรับสปีดต่ำในวินโดว์เอาไว้แล้ว ส่วนเรื่องการลากเส้นตรงไม่ขอพูดนะ มือใครนิ่งก็ตรงได้ ไม่เกี่ยวกับเม้าส์นิ่งไม่นิ่ง แต่ถ้าอยู่เฉยๆไม่ได้ทำอะไรแล้วเห็น pointer สั่นเป็นเจ้าเข้าก็เคลมโลด
==========================

แต่ จขกท. เขาจะเอาเม้าส์ที่กดยิงแล้วเป้าไม่ดีดนะ ไม่ได้สนใจเรื่องลากเม้าส์แล้วหยุดได้สั่งใจนะ.....???????? เอางี้ รอ จขกท. กลับมาเคลียร์ดีกว่า ว่าจะเอาเม้าส์ที่กดยิงปืนแล้วเป้าไม่ดีดเด้งยิงไม่เข้าเป้าจริงๆ หรือจริงๆแล้วจะเอาเม้าส์ที่ลากหาเป้าได้แม่นๆกันแน่

[tappie]

Razer DA ผมเคยตั้งไมโคร เกมPB กดแช่แต่ยิงเป็นตรงเลย

[KarooKKooK]

อ่อ....ภาษาเม้าส์ คำว่าเม้าส์นิ่งคือ เซนเซอร์ไม่ส่ายไปส่ายมาเวลาขยับ และเคลื่อนไหวกับหยุดได้แม่นยำ ได้ระยะทางเท่ากับเม้าส์ที่ลากจริง ถ้าอธิบายแบบนี้ซะแต่แรกก็เข้าใจแล้ว เล่นศัพท์สูงกันจริงสมัยนี้...

ท่านที่รีวิวเม้าส์เป็น ขอเดาว่าคงจะปิดตัว enhance pointer precisions และปรับสปีดต่ำในวินโดว์เอาไว้แล้ว ส่วนเรื่องการลากเส้นตรงไม่ขอพูดนะ มือใครนิ่งก็ตรงได้ ไม่เกี่ยวกับเม้าส์นิ่งไม่นิ่ง แต่ถ้าอยู่เฉยๆไม่ได้ทำอะไรแล้วเห็น pointer สั่นเป็นเจ้าเข้าก็เคลมโลด
==========================

แต่ จขกท. เขาจะเอาเม้าส์ที่กดยิงแล้วเป้าไม่ดีดนะ ไม่ได้สนใจเรื่องลากเม้าส์แล้วหยุดได้สั่งใจนะ.....???????? เอางี้ รอ จขกท. กลับมาเคลียร์ดีกว่า ว่าจะเอาเม้าส์ที่กดยิงปืนแล้วเป้าไม่ดีดเด้งยิงไม่เข้าเป้าจริงๆ หรือจริงๆแล้วจะเอาเม้าส์ที่ลากหาเป้าได้แม่นๆกันแน่

6/11 windows no enchant pointer precision ครับ


ส่วนเรื่องลากเส้น เมาส์แต่ละตัวมี character หรือพูดง่ายๆคือ "นิสัย" ไม่เหมือนกันหรอกครับ

เซนเซอร์ที่ใช้ก็มีการประมวลผลต่างกัน เราขยับมือลากเส้นเอียง เส้นโค้ง แบบเดียวกัน แต่เมาส์มันเอาไปคำนวณแปลงค่าออกมาไม่เหมือนกันแน่ในแต่ละรุ่น

อยู่เฉยๆเคอเซอร์ไม่สั่น แต่เวลาลากจริงแล้วสั่นเป็นเจ้าเข้าก็เป็นไปได้ครับ ตัวอย่างเช่น Razer Abyssus รุ่นที่มีปัญหา jitter



อยู่เฉยๆไม่สั่น แต่ลากทีสั่นยังกะแผ่นดินไหว ลากเส้นตรงยังไม่ได้เลยครับ ไม่ต้องพูดถึงเวลาเอามาเล่นเกม (รูปผมเอามาจากรีวิวของฝรั่งครับ)

[Marionet]

ขอบคุณมากๆครับ ได้ความรู้เพิ่มจริงๆ ^^

[jjaraba]

เข้ามาฟังด้วยครับ

[grungust]

ต้องหลอกถาม แล้วความรู้จะออกมาเรื่อยๆ คนสมัยนี้ชอบพูดสั้นๆ และไม่ชอบอ่านอะไรยาวๆ

ผมนี่นึกถึงสมัยที่เม้าส์ยังเป็นลูกกลิ้งเลย สมัยนั้นแข่งกันลากเส้นตรงใน Paint เลยล่ะ แต่สมัยนี้ลากยังไงก็ไม่เป็นเส้นตรง จะมีโค้งนิดโค้งหน่อยตามนิสัยเม้าส์แต่ละตัว แต่ไอตัวที่ลากแล้วเส้นยึกยือเหมือนตกร่องน้ำนั่นก็ไม่ไหวนะ เรื่องเป้านิ่งแต่สั่นตอนลากนั่นก็รู้อยู่แล้ว

ไหนๆก็มาถึงจุดจุดนี้แล้ว ลองคุยเรื่อง Dpi ที่แต่ละตัวมันโฆษณาหน่อยเป็นไง พวกตัวที่โฆษณาว่าเซนเซอร์ละเอียดมาก 4000+ มาเจอกับตัวเทพๆ 2000 นิดๆ อะไรแบบนั้น

[dogdog]

ใช้จริงก็ใช้เท่าที่ประสาทสัมผัสเราจะทันละท่าน คงไม่มีใครตั้ง 6400dpi หรอกเนอะ
ปกติถ้าเล่น fps สายเมาส์ไวก็ปรับเมาส์ 1500dpi นี่ก็เร็วแล้วครับ (ปรับความไวในเกมกลางๆ) สะบัดข้อมือนิดเดียวก็หันหลังกลับแล้ว สำคัญที่รู้ว่าจะสะบัดแค่ไหนแล้วหันหลัง 180องศาได้พอดี นั่นต้องใช้ความคุ้นเคย
ผมใช้ kinzu v.3

เมาส์เกมมิ่งดีๆ ใช้ sensor ดีๆ ก็นิ่งหมดครับ จะแตกต่างกันที่
- รูปทรง การจับกริ๊ปให้พอเหมาะกับมือแต่ละคนไม่เหมือนกัน
- ความลื่น ความฝืดของ feet
- software อำนวยความสะดวก เช่น มาโคร อันนี้ผมไม่ใช้อะ เล่นปกตินี่ล่ะ ไปเล่นที่ไหนก็ได้ไม่ต้องกลัวข้อจำกัด

แต่ถ้าหมายถึงโปร(โกง)ทำให้นิ่ง อันนั้นไม่รู้ ไม่เคยเล่น ไม่เคยใช้ ไม่เคยคิดจะใช้ เล่นกันดีๆ เท่าเทียม สนุกกว่าครับ

[KarooKKooK]

ต้องหลอกถาม แล้วความรู้จะออกมาเรื่อยๆ คนสมัยนี้ชอบพูดสั้นๆ และไม่ชอบอ่านอะไรยาวๆ

ผมนี่นึกถึงสมัยที่เม้าส์ยังเป็นลูกกลิ้งเลย สมัยนั้นแข่งกันลากเส้นตรงใน Paint เลยล่ะ แต่สมัยนี้ลากยังไงก็ไม่เป็นเส้นตรง จะมีโค้งนิดโค้งหน่อยตามนิสัยเม้าส์แต่ละตัว แต่ไอตัวที่ลากแล้วเส้นยึกยือเหมือนตกร่องน้ำนั่นก็ไม่ไหวนะ เรื่องเป้านิ่งแต่สั่นตอนลากนั่นก็รู้อยู่แล้ว

ไหนๆก็มาถึงจุดจุดนี้แล้ว ลองคุยเรื่อง Dpi ที่แต่ละตัวมันโฆษณาหน่อยเป็นไง พวกตัวที่โฆษณาว่าเซนเซอร์ละเอียดมาก 4000+ มาเจอกับตัวเทพๆ 2000 นิดๆ อะไรแบบนั้น

อยากถามอะไร แลกเปลี่ยนความรู้กันตรงไปตรงมาดีกว่าครับ ไม่ต้องกั๊กหลอกถาม แบบนี้มันดูจริงใจกว่า...


ส่วนเรื่อง dpi ผมไม่ได้สนใจครับ ส่วนตัวผมใช้แค่ 400-1000 dpi ตามแต่ค่ามาตรฐานของเมาส์ ถ้าเมาส์ช้าไปก็ค่อยไปปรับในเกมเอาครับ

[ManiacMaew]

ที่เทียบมาในรูปนี้เมาส์opticalหมดใช่มั้ยเนี้ย
เท่าที่เข้าใจน่ะ เซนเซอร์แบบเลเซอร์มันจะมีเรื่องcorrection-acceleration เยอะมากน่ะ

เคยเอาเมาส์oker ตัวเลเซอร์ มาลากเทียบกับlogitechตัวopticalที่ราคาพอกัน
okerลากได้ตรงกว่ามาก ทั้งที่มันโคตรจะมีcorrection-acceleration แบบว่าถ้าเผลอตวัดเร็วๆนี้ไปเป็นคืบเลย

----

dpi เยอะๆ ผมว่ามันทำให้ลด pointer speed ในตัววินโดว์ลงได้เยอะน่ะ ไอ้ตรงนั้นก็เกี่ยวกับaccelerationอีกมั้ง
บางเกมปรับสปีดเมาส์ในเกม ผมรู้สึกว่ามันมีaccelerationอย่างแรง ไปลดdpiที่เมาส์เอาก็พาลจะเมา
ไปลดในเกมแล้วเพิ่มที่เมาส์ดูจะคุมได้ง่ายกว่า

อย่าถามเพิ่มลึกๆล่ะ ผมไม่รู้เยอะ เล่นเกมก็งั้นๆอีก ฮาๆ
ใช้จริงเอาที่มันสบายมือ+ชินมือ เล่นนานๆแล้วเมื่อย ไม่ชินมือเล่นไปก็หงุดหงิด ผมเองนี้ก็ติดแบบกับการใช้เมาส์ที่เป็นเลเซอร์

[Marionet]

Razer DA ผมว่าตัวเซนเซอร์ดีนิ่งเลยนะ(จากความรู้สึก) แต่ความทนของสวิตซ์ปุ่มคลิ๊กซ้าย-ขวา นี่คนล่ะเรื่อองเลย ต้องโมใส่สวิตซ์ใหม่ถึงจะแจ่มกว่าของเดิมๆ